Войти
Зарегистрироваться
Собеседники Forum A
Новые темы (0)   Все темы

Atomic
Меморандум по Крыму  25.3.2014 15:11


Тут некоторые меморандумы начали писать, ну и я решил поддержать почин, ибо нефиг.

1. Да пофиг, кто кому, что и когда подарил, Крым принадлежит тому, кто готов за него умирать, а не тому, кто мечтает отключить им воду, свет и вообще уморить их всех. Кто возражает - автомат в зубы и вперед на минное поле, посля вернемся к этому вопросу. И это касается любой территории - минных полей на всех хватит.

1-прим. Согласно древнему договору, если Россия отказывается от Крыма, он должен перейти к Турции. Так что Крым должен быть либо русским, либо турецким. Если Украина имеет что-то возразить, пусть скажет это туркам.

2. Новое киевское правительство предало армию, флот и Крым. Призывая солдат умирать, Турчинов продолжал кушать пирожные. Призывая стрелять в зеленых человечков, Турчинов и не подумал перебросить войска для поддержки окруженных войск, отбить их, помочь выйти из окружения... Он призывал солдат умирать и убивать ради своей личной забавы, не собираясь ни в коей мере поддерживать их даже хотя бы личным присутствием. Население Украины поддержало это предательство не только молчаливым согласием, но и действием - провалив мобилизацию, объявленную Турчиновым. Всем пофиг. Ну и нефиг.

2-прим. Однажды в Атлантическом океане сломалась наша подлодка. Для поддержания экипажа советское командование направило в район стратегический бомбардировщик - ничего другого не могло добраться туда на тот момент. Самолет ничем не мог помочь морякам, но он показал им, что родина о них помнит, что она не забыла о своих солдатах, терпящих лишения в далеких водах, что она думает о них. А вот польское правительство сбежало из страны за несколько дней до неожиданного советского вторжения, предав свою армию. После этого армия Польши фактически сдала страну без сопротивления - на фронте еще что-то шевелилось, но чисто по инерции. Или вот ВОВ - пока штабы фронтов бежали так быстро, что бегущие войска не могли их догнать, армия отступала (генерал Павлов, впоследствии расстрелянный Сталиным, умудрился убежать от собственных войск аж на 600 километров!). Но стоило Сталину остаться в Москве, как было остановлено бегство штабов, а за ними и бегство войск. Солдаты почувствовали, что они не преданы, что за ними сам Сталин и что он никуда не бежит - и Гитлер был остановлен под Москвой, а потом и разгромлен.

3. Ну и что, что Крым чемодан без ручки. Но теперь это наш чемодан. Кто хочет посягнуть на наш чемодан - милости прошу на минное поле. Посля вернемся.

3-прим. Винтовка рождает власть. Кто не готов отстаивать свое мнение с винтовкой в руке, тот не имеет права на собственное мнение.

3-прим 2. Да пофиг этот референдум. Не в нем дело. Пофиг даже, что большинство крымчан действительно хочет жить в России. Все это ерунда. Во всем мире референдумы используются для придания вида законности беззаконию и для фиксации уже достигнутых успехов. Референдумы проводятся только тогда, когда их исход предрешен. Кто контролирует избирательные участки, тот и побеждает на референдуме - что в Крыму, что в Ираке, что еще где. Для этого даже не всегда требуются винтовки - есть масса способов добиться желаемого просто грамотной подготовкой. К автоматам прибегают те, кто еще не поднаторел в деле облапошивания лохов-избирателей. Я видел изнутри это дело в действии - грамотная постановка вопросов, следование процедуре, нужная последовательность постановки вопросов... и дело в шляпе. Методы простые, но в целом ничуть не честнее автоматов. Только внешне красиво и с бантиком. Так что забудьте про референдум; вспомните действительных героев независимого от Украины Крыма - Захара, Сухова, других украинских националистов, уже несколько лет призывающих отключить Крыму воду и вообще чморивших крымчан на каждом углу. Эти герои такие же чмошники, как и Путин. Только Путин чморит Медведева, а Захар с Суховым крымчан.

3-прим 3. Если Захар с Суховым продолжат чморить Донецк (а они его тоже чморят, хоть и не так активно - вспомните все разговоры про ненастоящую Украину), можете не сомневаться, что и он очень быстро станет российским.

3-прим 4. Ну и что, что референдум не признают, допускаю, что он и с нарушениями. И чо? Кто против - винтовку в зубы и вперед, с песней, на минное поле. Посля обсудим.

4. То, что Россия расширилась - это хорошо. Для России. Мнение иностранцев нас не должно волновать.

4-прим. Россия - единственное, что останется от большинства из нас через 100 лет. И будет это великая сверхдержава, имеющая порты во всех океанах мира, или это будет маленькое княжество Московское, терпящее притеснения от княжества Новогиреевского - это все зависит в том числе и от нас, хоть и не в равной мере. И нам держать ответ и перед потомками, и перед предками, которые предоставили нам такую страну путем нечеловеческих усилий и жертв. Что скажем мы им, когда Россия сожмется до размеров удельного княжества? Чем объясним? Путиным? В нас плюнут.

4-прим 2. Россия и Украина братья. Как Каин и Авель.

5. Путин и его окружение - идиоты все поголовно. Вместо того, чтобы развязывать войны и грозить кому-то ядерным оружием, ему следовало бы воссоздать экономику страны. На данный момент мы слишком сильно зависим от импорта. Если другие страны объявят нам бойкот, мы не сможем обеспечить сами себя даже необходимым - айфонами. Я уже молчу о таких излишествах, как портянки. Но Путин не сможет восстановить экономику - ибо туп, глуп и необразован, не обладает силой воли, не понимает стратегических целей страны, не умеет работать с кадрами... Презренная личность. И он сам, и его кадры. Чмошник. Да и сама система его власти создавалась для того, чтобы разрушать нашу экономику и страну. Охлократическая клептомания. Или клептоманская охлократия, не знаю уж, что тут первичнее. Просто Путин стал во главе этой охлократии и клептомании. Но создал ее еще дедушка Ельцин. И Путина он избрал в хранители. Вот Путин и хранит, свято блюдя данное деду обещание чморить всех.

5-прим. Фигли вы киваете? На Украине та же хрень, абсолютно та же. Только персоналии другие и Сибири нет. А у Крыма теперь есть Сибирь.

5-прим 2. Со временем Россия столкнется с необходимостью иметь собственную промышленность. И для удовлетворения этой потребности произойдет революционная смена власти. Не знаю, как это будет выглядеть - можем сами что-то учудить, можем дождаться большого военного поражения и отторжения значительных территорий... Но вектор развития неминуемо приведет нас к тому месту, к которому мы движемся. И Путин с его либеральной охлократической клептоманией просто не в силах удовлетворить будущие потребности страны. Поэтому его и эту власть просто сметет. Ветер перемен иногда напоминает разрушительный ураган. Зачастую им и является.

5-прим 3. Но и нам достанется по полной.

5-прим 4. Я опасаюсь, что за серой молью придут черные. Но не негры. Но это не повод любить Путина. Хотя, возможно, через 5 лет мы все будем вспоминать Путина добрым словом. Но не раньше!

6. Презирать правительство - нормально. Кто вдруг обнаружит в себе иные чувства - должен срочно удавиться, пока никто не видел. А потому пункты 4 и 5 меморандума могут сосуществовать вместе. А кто этого не понимает - лох.

6-прим. К сожалению, для некоторых смириться одновременно с пунктами 4 и 5 составляет сложность - их заносит либо в пункт 5, либо в пункт 4. Нужно держаться середины: Путин безусловно скотина, расширение России безусловно благо. Если занесет в одну из этих сторон, получится либо мерзость, либо предательство. Только следуя середине можно сохранить подобие человеческого облика.

6-прим 2. Вспомните власовцев и сталинских приверженцев. И тех и других завлекло слишком далеко в пункт 4 или в пункт 5 меморандума. И они все утратили человеческий облик. Хотя иногда и они вспоминали, что значит быть человеком. Но в целом их путь покрыт мраком стыда. Альтернативу им представляют нормальные фронтовики, которые удержались от крайностей, удержались на острие лезвия и не свалились с него. Они просто сражались за родину, презирая правительство и ненавидя врага. Это путь настоящего русского самурая на минном поле.

7. Что делать, если случится призыв? Бежать ли в леса и скрываться на даче, идти ли в армию и резать хохлов, отказаться ли и пойти в тюрьму? Тут каждый будет решать сам. Каждый из этих вариантов и правилен, и неправилен одновременно. Полагаю, нужно будет все-же пойти в армию. Не ради Путина и его планов, не ради Крыма, не ради чего-то там еще и яиц Вексельберга - нет! Ради лишь одного - ради России. Путины приходят и уходят, они умирают, их бьют апоплексические удары табакерками, Россия же пребывает во веки. Что, Путин первый самодур и псих в царях что-ли? Но цари умирают, забываются, им на смену приходят другие и тоже умирают... Но завоеванный Крым остается, завоеванная Сибирь остается... Россия - это то, что мы передадим потомкам. А кому хочется жить в маленькой стране - милости прошу в Литву. Только быстро - двери закрываются.

7-прим. Это не фашизм. И это не нацизм. Это патриотизм - светлое чувство, которое есть даже у подонков и которого напрочь лишены лишь пустые либералы. Образ пустого в данном случае мне особенно дорог, хотя и непонятен большинству - он из глупого японского мультика, этакий монстр, лишенный души, в знак чего у него в груди дыра и он пожирает чужие души (названные в переводе душами "­плюс"­ - положительными). Вот и либералы таковы - они и есть эти пустые, пожирающие все положительное, доброе и светлое вокруг себя и сеющие лишь мерзости, девиантное поведение и извращения.


Вот они, либералы...

8. Вековая трагедия русского народа состоит как раз в том, что все цари поголовно подонки, презренные, низкие личности, сумасшедшие и болваны, идиоты и маньяки. А страна у нас хорошенькая, огромненькая, с березками, леском и опушками... И приходится либо служить тем царям, каких послали на наши головы, защищая и умножая родину, либо идти против страны, помогать врагу уничтожать нашу родину. И выбор этот крайне непрост. Но его приходится делать. И в этом-то и состоит наша вековая трагедия.

8-прим. В других странах с этим проще - там нет понятия родины (не то, чтобы я был специалистом в этом вопросе, но мне рассказывали), соответственно нет и трагедии выбора. Они просто служат тому царю, что есть и радуются как обезьянки туристу. Ищут личной выгоды.

8-прим 2. Только через любовь к своей родине и презрение к своему правительству можно сохранить человеческое достоинство. И борясь со вторым, нельзя предавать первое. А коли оступился - стремиться быстрее исправить и нейтрализовать. А не оступиться невозможно. И нужно относиться к этому философски. Ведь все мы идем по минному полю и кто не оступался, тот просто стоит на месте. А жизнь - это движение.

8-прим 3. Правильного решения не бывает. Любой выбор, который совершит человек в таких условиях, будет ошибочен. Но выбор все равно приходится совершить. Иногда ситуация помогает сделать это выбор, иногда мешает, иногда навязывает. Но любое решение будет неправильным. В этом и состоит трагизм. Это как выбор у той матери, которой истинный европеец предложил выбрать одного сына из двух, а другого велит расстрелять. Любой выбор, который мать будет делать, окажется неправильным. И отказ от выбора - это тоже выбор и он тоже неправильный. И это настоящая трагедия. Иносранцам не понять.

8-прим 4. Что бы мы ни выбрали, мы ошибемся. Запомните это. Через 100 лет о нас забудут, останется только Россия и какой-нибудь болван, презирающий правительство, но идущий умирать за родину.

9. Пойдет ли Путин дальше? ХЗ. Да, в общем-то, все равно. Украина в любом случае со временем войдет в состав России. Может не при Путине, может мы не доживем. Вектор развития таков. И даже если хохлы вздумают обороняться, мы просто заманим их в Москву, где им и придет полный карачун. В самом крайнем случае перенесем столицу России в Харьков. Пусть тогда повозражают.

9-прим. Войны продолжатся. Вся история современной России состоит из войн: первая началась через 2 года после распада Союза, Крымская кампания - уже четвертая война. И Путин тут не виноват, Крымская кампания вообще первая война, которой он руководит как президент, и если Грузинская кампания была развязана его ручным Медведевым, то первые две развязал дедушка Ельцин. Другими словами, вектор развития таков, что войны продолжатся. И никто тут ничего поделать не сможет. Это неизбежно, мы можем только изучать устройство автомата Калашникова и рисовать проходы в минных полях.

10. Большая страна - это свобода безвизовых путешествий, это свободное и открытое экономическое пространство, это экономическая и политическая независимость от врагов, это ресурсы, так необходимые для освоения космоса и научных исследований, это единые стандарты жизни, это гордость за наших ученых, работающих по всей стране - в Москве, Питере, Марий Эле, Берлине, Париже, Лондоне, это отсутствие национальной розни, интернационализм, донесение цивилизации в отсталые районы России - к банту и тутси... Большая страна - это хорошо. Этим можно гордиться - предки не были полными болванами и идиотами и не зря оставили нам в наследство такую большую и сильную страну! И пусть жители малых стран сточат хоть все зубы в бессильной злобе и зависти. А коли кто захочет тоже жить в большой и сильной стране - пусть присоединяется вместе со своим огородом и работает. Мы станем еще больше и еще сильнее. Вместе!

10-прим. Но, млять, Путин! Этот упырок совершенно не думает о стране и ее будущем. Живет, под собою не чуя страны. Лишь бы нахапать! Но ничё, придут черные - они ему покажут!..


   
«   intron   25.3.2014 16:51   #   Скрыть

Если Украина имеет что-то возразить, пусть скажет это туркам. - Украина может заявить, что Киев был столицей Руси, когда и Москвы еще не было. Но вряд ли по нынешним временам это будет серьезный аргумент.

      
«   evgen   25.3.2014 17:00   #   Скрыть

Ну тогда придётся из Украины Русь опять сделать:)

         
«   Atomic   25.3.2014 17:50   #   Скрыть

Да в чем проблема? Перенести столицу России в Харьков или в Киев. А может и сразу в Прагу. Красивый город, он будет неплохо смотреться в новогоднем выступлении президента.

            
«   intron   25.3.2014 18:15   #   Скрыть

Разве Прага была когда-либо столицей Руси? Хотя, впрочем, тоже славянский город. После Австро-Венгрии стал таковым.

               
«   Atomic   25.3.2014 18:44   #   Скрыть

Будет. А раньше Прага была столицей Священной Римской империи. Так что город тоже с традициями, с пониманием. Думаю, никто всерьез не станет возражать против того, чтобы этот город стал столицей России. А то, что Владивосток окажется еще дальше от столицы, так то не беда - зато с другой стороны планеты он окажется ближе.

Одно плохо - в Праге улочки узкие, путинский кортеж вряд ли там протиснется. И везде брусчатка - лететь по ней на 200 км/час Путину будет не слишком приятно. Ну да то его, путинские, проблемы.

После Австро-Венгрии стал таковым.

Прага была славянской с момента основания города и, в отличие от Москвы, названа славянским именем. Есть легенда, что три брата Харив, Щек и Кий и сестра их Лыбедь разошлись со своими племенами заселять разные земли. Кий основал Киев, Щек основал чехов (не город, а народ), а Харив вроде бы хариватов основал, но достоверно не помню. Что сделали с сестрой тоже забыл - съели наверное. И по времени примерно сходится - их великий святой и основатель современник нашего князя Игоря - того, который с Рюриком. Народ основан в 6 веке, государственность считают от 622 года.

                  
«   intron   26.3.2014 1:38   #   Скрыть

Да, а ведь Москва действительно фино-угорское имя носит.

   
«   Leona   26.3.2014 0:27   #   Скрыть

О том, хорош или нет правитель России, ­ нужно рассуждать не отвлечённо, а с точки зрения интересов России. Крым вернулся в Россию благодаря усилиям дяди Вовы, следовательно, он действует на благо России. Либералы и запад ругают Каа, так как желают России зла и вредят ей.

      
«   intron   26.3.2014 1:36   #   Скрыть

На нынешних либералов, Leona, можно обращать поменьше внимания - они почти все беззубые. Да и Каа недалеко от них ушел.

         
«   Atomic   26.3.2014 9:30   #   Скрыть

Собственно, Каа и есть либерал. Между ним и Немцовым разницы вообще нет - оба рассматривались Ельцином как преемники, только один был отсеян, а другой остался.

Потому, кстати говоря, либеральная оппозиция и не может сформировать никаких требований к режиму - ей нечего требовать, кроме смены персоналий, ее все устраивает.

            
«   Денис   27.3.2014 10:16   #   Скрыть

Если Ка это Путин, то у Путина очень большая удача, еще в первый срок "­оппозиционеры"­ плакали - "­Как ему везет!"­. Суворов (который настоящий) в свое время про удачу тоже что-то сказал.

               
«   Atomic   27.3.2014 10:49   #   Скрыть

Это да, удачливый. Ему повезло, а Немцову нет, поэтому Путин президент, а Немцов лидер оппозиции. Сложись удача иначе и было бы наоборот - Немцов был бы президентом, а оппозиционным лидером был бы Путин.

                  
«   evgen   27.3.2014 11:04   #   Скрыть

Немцов один срок просидел бы, не больше. Атомик, есть люди разрушители, а есть люди созидатели. Горбачёв, Ельцин, Немцов разрушители, а вот Вован созидатель. Разрушители тоже нужны. Горбачёв разрушил СССР. Ельцин разрушил в РФ советскую. экономику и Немцову уже делать было нечего. Пришло время Вована или таких как он людей.

                     
«   Atomic   27.3.2014 11:36   #   Скрыть

Все удивлялись, что Путин вообще получил этот срок. Так что не надо задаваться. Кто правит - тот и побеждает на выборах. И Немцов усидел бы ничуть не хуже прочих. К тому же короля делает свита, а свита у обоих была на тот момент одна - старая ельцинская гвардия.

Ельцин и Путин вообще ничем не отличаются. Так что выводить их в разные категории неправильно в принципе. Ельцин расстрелял парламент из танков, Путин подкупил его и разрушил изнутри. Ельцин подделал выборы, Путин подделал выборы. Ельцин развязал две войны, Путин развязал полторы. Ельцин уничтожил экономику и подсадил страну на нефтегаз, Путин поддержал почин, отказался восстанавливать экономику и удовлетворился нефтегазом.

Разница у них только одна: один был первым, другой вторым. Поменяйте их местами и ничего не изменится.

А Немцов - это же тоже человек Ельцина, это такой же преемник, как и Путин. Он ничем не отличается от этих двоих. Разве что тем, что Немцов так и не стал вторым.

И сколько Вы ни будете пропагандировать Вована, но этот чмошник так ничего и не сделает. Он просто не может ничего сделать. Он не понимает стратегических целей страны, он не умеет подобрать себе советников, он тормоз и даун. Несколько лет назад ему предложили подписать закон, который восстановил бы наше сельское хозяйство без копейки денег - просто перераспределив прибыль в пользу крестьянства. Но Путин отказался. Поэтому село до сих пор лежит.

Вы только представьте себе, что Путин уже 15 лет у власти! Пят-над-цать! Тот, кто пошел в школу в 1999 году, уже заканчивает техникум. И что? Где результат? Олимпиада с ее 0.1% прибыли? То нам говорят, что Путин учится, что два срока нужно только чтобы войти в курс дел... Да, я знаю, Путин тупой, даун и тормоз, но 8 лет для вхождения в положение вещей - это перебор. Если бы у Сталина, Гитлера или Хрущева были бы такие успехи, они бы застрелились со стыда и горя.

                        
«   evgen   27.3.2014 11:43   #   Скрыть

Атомик, ну не надо сравнивать сотрудника внешней разведки и картёжного шулера.

                           
«   Atomic   27.3.2014 19:41   #   Скрыть

Думаете, не потянет сотрудник такого сравнения? Пожалуй, Вы правы. Зря я против него стал выдвигать великие личности - тут явно не тот уровень. Ему бы картежного шулера обойти.

                              
«   evgen   27.3.2014 20:35   #   Скрыть

Да обошёл уже и при чём давно.

                                 
«   Atomic   27.3.2014 21:05   #   Скрыть

Ничуть не бывало.

               
«   Leona   28.3.2014 10:24   #   Скрыть

Если Ка это Путин

После фразы: «­Идите ко мне, бандерлоги»­ - его иногда называют Каа, как удава в мультике:)

                  
«   Денис   28.3.2014 11:22   #   Скрыть

Спасибо, не знал.

                  
«   intron   28.3.2014 12:10   #   Скрыть

Впрочем, видел креативный плакат: "­...ты не удав - ты бычий цепень!"­)))

      
«   Atomic   26.3.2014 9:54   #   Скрыть

Уважаемая Леона, Вас заносит в пункт 4. То, что Путин присоединил Крым, не может служить оправданием той мерзости и гнусности, что он творит в стране. У нас экономика лежит, а он развлекается.

         
«   Leona   26.3.2014 11:04   #   Скрыть

Сколько либералы кричали об огромных затратах на Олимпиаду, а прибыль от Олимпиады в Сочи составила 1,5 млрд рублей. Игры стали успешными не только в части создания инфраструктуры, в части спортивных достижений, но и с точки зрения коммерческой организации. По сравнению с расходами доходы превышают более чем на 1,5 млрд рублей. Президент Владимир Путин, подводя итоги Игр, отметил, что немалые доходы были обеспечены эффективным управлением объектами, и предложил направить оставшиеся средства на развитие спорта: «­Предлагаю использовать данные средства на развитие массового спорта, включая, например, реализацию в субъектах федерации комплекса ГТО, мероприятий движения «­Спорт для всех»­ и поддержку доступных спортклубов, находящихся в шаговой доступности»­.
http://www.gazeta.r­u/business/news/2014/­03/24/n_6034793.shtml­

            
«   Atomic   26.3.2014 12:40   #   Скрыть

И это все?! Уважаемая Леона, у нас экономики нет, а Вы предлагаете радоваться одноразовой акции, ради которой вся страна 5 лет на ушах стояла? Расходы на сочинскую олимпиаду измеряем в долларах, а прибыль в рублях - Вам самой не смешно? Общие затраты на олимпиаду составили 50 млрд долларов или 1.5 триллиона рублей. А прибыль, значит, 1.5 млрд рублей? 1.5 миллиарда против 1.5 триллионов - разница в 3 порядка! Прибыльность - 0.1%. Я х****ю! Вам самой не смешно?

Вот об этом я и говорю: Путин осел, не видит и не понимает стратегических целей, задач и потребностей страны. Все его прожекты откровенно смешны. Большая часть из этих 50 млрд откровенно украдена - а значит, он не умеет работать с кадрами, не может прекратить воровство. Гитлер в свое время тоже провел олимпиаду, развлек немцев, но он хоть не забывал, что Германии нужна промышленность и сильная экономика, самый крупный на сегодня автомобильный завод Европы построен Гитлером. А Путин даже на Гитлера не тянет. Обычная серая моль. И все его успехи скорее случайны, чем преднамеренны.

               
«   evgen   26.3.2014 12:49   #   Скрыть

Развитие экономики это процесс не одномоментный. Сейчас Запад придал дополнительный импульс для развития экономики РФ.

                  
«   Atomic   26.3.2014 14:50   #   Скрыть

Большевики справились за пару лет, имея дело с экономикой, разрушенной Империалистической и Гражданской войнами, разоренной страной и разрушенными связями. Путин уже 15 лет пыжится, а кроме олимпиады и назвать-то нечего.

Собственно, об этом я и говорю: не может, не умеет, неспособен.

                     
«   evgen   26.3.2014 15:21   #   Скрыть

Атомик, всё нормально. Свой первый президентский срок Путин собирал в единое целое разваливающуюся страну. Второй свои срок он потратил на остраивание отношений внутри элиты. Сейчас у него третий срок и год назад был принят закон о национализации элит и так же закон, что государство будет поддерживать только тот ­ бизнес ­ который не сидит в офшорах и вообще за границами РФ.

РФ уже первая в мире по строительству АЭС и количеству заказов на АЭС. А это серьёзная экономика. Вы это сами знаете. Россия единственная страна в мире которая может доставить космонавтов на МКС и это тоже серьёзная экономика. Россия стала первым рынком в Европе по продаже авто, а это тоже серьёзный показатель, значит деньги у людей есть. Сейчас идёт перевооружение армии и оно так же двинет экономику.Три триллиона рублей выделено на переоборудование ВПК и строительство новых предприятий ВПК. Путин не большевик и действовать расстрелами он не будет ­ И это правильно. Сейчас 21 век на улице, если вы не в курсе. Всё идёт эволюционным путём. Вот только общемировой спад в экономике усложняет задачу.

                        
«   Atomic   27.3.2014 0:12   #   Скрыть

Вы только подтверждаете, что Путин тормоз. Он потратил 1.5 десятилетия на ерунду. Сталин за тот же срок создал мощнейшую в мире промышленность с нуля. Всего пару лет большевикам потребовалось для восстановления полностью уничтоженной двумя войнами экономики.

А если Путин не умеет делать два дела одновременно, то он даун.

И все, что Вы радостно рекламируете, либо получено из Союза, либо никак не зависит от гения Путина, либо вообще является отрицательным. Вы пишите "­первый рынок Европы"­ о стране, занимающей половину Европы и половину Азии, умалчивая, что все это - импорт, что своего производства нет. Стыдно.

Спустя 15 лет правления Сталин дал стране Т-34 и КВ. Спустя 15 лет правления Путин не может дать стране ё-мобиль.

                           
«   evgen   27.3.2014 1:39   #   Скрыть

Атомик, не надо сталинизм пропагандировать:)

                              
«   Atomic   27.3.2014 11:21   #   Скрыть

А я и не пропагандирую. Я просто говорю, что Сталин за 15 лет создал сверхдержаву из разоренной двумя войнами отсталой в техническом плане аграрной страны. А Путин за тот же срок провел олимпиаду и получил с нее прибыль 0.1%.

Поэтому Путин - тормоз и даун.

Не знаю, является ли Сталин чем-то великим, но по делам их я вижу, что Путину до Сталина как звезд - прыгать не допрыгать.

А могу сравнить его и с Гитлером: Гитлер тоже провел олимпиаду, только не на пятнадцатом году правления, а на третьем. На шестом году правления Гитлер построил автомобильный завод, до сих пор остающийся самым крупным в Европе. Вы там, помнится, сравнивали рынок автомобилей России с рынками Болгарии, Чехии, Люксембурга... А надо было сравнивать заводы - гитлеровский уже 8 десяток в лидерах. Кроме автозавода фюрер построил еще кучу промышленных предприятий - самых современных на тот момент, в том числе и уникальных, по производству бензина из угля, каучука из дерьма и пр. В 1932 году, когда Гитлер пришел к власти, Германия лежала в руинах, как сейчас лежит Украина - на улицах бои, сотни пострадавших, экономика лежит, безработица самая большая в мире (из тех стран, где ее вообще считали), даже американская Великая депрессия была раем по сравнению с Германией. Гитлер изменил это все годов за 4-6. Немцы стали путешествовать в другие страны, им обеспечили социальные гарантии, ежегодные отпуска, зарплаты, работу... Говорят, Гитлер ограничил свободы... Сами немцы, наевшись в обеденный перерыв, шутили: "­При Гитлере право на голод отменено"­.

Подробнее об этом можно почитать тут. И если Вы хотите понять немцев, Вы просто обязаны ознакомиться с этим текстом. Появись сегодня подобный лидер и не только в России, но и в любой иной стране мира за ним пойдут миллионы. На смерть пойдут, коли потребуется.

А всего через 6 лет после прихода Гитлера к власти началась мировая война и фюреру германского народа стало не до ежегодных отпусков (хотя он так и не перевел экономику на военные рельсы - он сохранил все, что успел дать рабочим, но развитие было остановлено: фронт забирал все ресурсы). Вместо массового автомобиля для немцев, для чего и строился "­Народный вагон"­, пришлось выпускать грузовики и танки. Так что все гитлеровские успехи были достигнуты за 6 лет.

Путин сидит в 2 раза дольше. Ну и где самый большой в Евразии автомобильный завод? Где успехи? Если фюреру на проведение олимпиады потребовалось 3 года, а Путину 15 лет, значит Путин в 5 раз тупее и тормознутее Гитлера.

Вот и получается ряд: Гитлер тупее Сталина, а Путин тупее Гитлера. Конечно, в такой ситуации сравнивать Путина со Сталиным - значит оскорблять Сталина. Ну давайте сравним с Хрущевым: к власти Хрущев пришел в 1956, через 1 (один!) год первый искусственный спутник Земли, через 5 лет первый человек в космосе, а параллельно - строительство заводов, массовое строительство жилья... Человек пробыл у власти всего 10 лет, но столько сделал для страны, что закачаешься. А Путин провел олимпиаду... Мндя.

Наверное можно найти правителя, которого превзошел даже Путин. Но как же низко для этого требуется пасть!

                                 
«   evgen   27.3.2014 11:45   #   Скрыть

Не надо пропагандировать сталинизм. А то вдруг не дай Бог опять придёт сталин и вы поедете в на лесоповал в солнечный Магадан. Ошибка очень многих людей, что они думаю, что это с ними не может случится. ­ Случится, ещё как случится, если не дай Бог сталин объявится.

                                    
«   Atomic   27.3.2014 19:55   #   Скрыть

Евген, если путинизм так хренов, что простое перечисление достижений любого другого периода оказывается пропагандой сталинизма, гитлеризма, хрущевизма, брежневизма и прочих -измов, значит хреновый он, этот путинизм.

Был бы путинизм хорош, Вы бы не боялись простых сравнений.

ЗЫ
К вопросу о пропаганде. Вы только вдумайтесь: Путин сидит во власти уже 3 пятилетки! Не слезая! 3 пя-ти-лет-ки! Три! Посмотрите любой советский период - за три пятилетки неэффективные, как утверждают либералы, коммунисты с плохой и отсталой, как добавляют либералы, экономикой, сделали на порядки больше Путина. Вот и весь сказ. И возразить Вам нечего и Ваша попытка обвинить меня в пропаганде - последняя попытка заткнуть мне рот.

                                       
«   evgen   27.3.2014 20:38   #   Скрыть

Да я ничего не боюсь.Я своё уже давно отбоялся. Атомик, я вам напоминаю, что в середине 80-х, когда я летел к тёще в Алма-Ату, то я брал с собой мясо и сметану. Так что не надо мне байки про СССР рассказывать. А в Болгарию мне в те времена ваапче был выезд запрещён, не говоря уже про Англию. Как будто я секретный физик.

                                          
«   Atomic   27.3.2014 21:19   #   Скрыть

Надеюсь, Вы уже нажрались?

Только это все импорт. Без тех стран, с которыми Путин ссорится, в стране будет голод.

                                             
«   evgen   27.3.2014 21:30   #   Скрыть

Вы дурак что ли? При СССР был бы голод если США и Канада нам бы зерно не продавали.А сейчас РФ сама зерно продаёт. Будьте умнее.

СССР раздавал деньги и помогал всем подряд, кроме граждан РСФСР и Казахстана. Сейчас РФ в первую очередь тратит деньги на обустройство своей территории. Наконец то это случилось. И сразу в братских странах пошёл упадок. Добивают инфраструктуру построенную во время СССР и за деньги СССР. Добьют её и усё, кирдык. Вот венгры всё поняли и попросили РФ построить два блока АЭС за кредитные ресурсы РФ, но РФ и сама будет продавать электричество .Венгры отдают атомную энергетику в руки РФ.Понимают, что сами они не смогут.

Кстати, в моём городке куры были только венгерские в советское время. Советских кур я не видел, хотя под боком была своя птицефабрика.

                                                
«   Atomic   28.3.2014 11:17   #   Скрыть

Вы сердитесь, Евген? Значит Вы неправы.

Закупки и продажи зерна страна вела всегда, да и неурожаи тоже всегда случались. Совсем недавно - несколько лет назад - случился один такой и, кабы не импорт, жрать тоже было бы нечего. Гречка взлетела до 100 рублей за кило, картошка до 35. Что-же, это зона рискованного земледелия. Привыкайте.

СССР раздавал деньги и помогал всем подряд, кроме граждан РСФСР и Казахстана.

Неправда. Посмотрите уровень зарплат - доярка получала 250 в месяц. А если Вам было мало, стоило сменить работу, пойти в доярки или еще куда, где платят.

Сейчас РФ в первую очередь тратит деньги на обустройство своей территории.

Неправда. Сейчас деньги тратятся на обустройство швейцарских банков. Недавно их тратили на обустройство кипрских банков. До того - на обустройство банка Нуёрка. А в Тамбове все дороги развалились, асфальт утек в землю и все вернулось к тому, что было до прихода большевиков.

Добивают инфраструктуру построенную во время СССР и за деньги СССР.

Так это и у нас. Проживаем наследство, доставшееся нам от Сталина. Люди в свое время умирали ради того, чтобы построить какой-нибудь завод, а сегодня пара ушлых жуликов закрывают завод, продают станки в металлолом... Теперь очередь дошла до инфраструктуры - взяли какие-то ушлые ребята 20 км. федеральной трассы длинной свыше полутысячи километров, проходящей через несколько регионов и стригут купоны. Практически метр государственной границы.

Вот венгры всё поняли и попросили РФ построить два блока АЭС за кредитные ресурсы РФ, но РФ и сама будет продавать электричество .Венгры отдают атомную энергетику в руки РФ.Понимают, что сами они не смогут.

Ну так и Союз строил АЭС за границей. Что в этом такого? И при чем тут Путин? А то, что у венгров нет 10 млрд баксов для строительства АЭС, так не Путина это заслуга, а ЕС.

Кстати, в моём городке куры были только венгерские в советское время. Советских кур я не видел, хотя под боком была своя птицефабрика.

Ну так это обычное дело. У нас тут сравнительно недалеко осетры плавают, но икру мы едим только кабачковую.

                                                   
«   evgen   28.3.2014 12:29   #   Скрыть

-"­Закупки и продажи зерна страна вела всегда"­- нет. СССР стал закупать зерно в начале 60-х и делал это вплоть до развала СССР и уже чуток и после появления РФ.

А до революции РИ кормила хлебом всю Европу.

                                                      
«   Atomic   30.3.2014 11:30   #   Скрыть

Любая страна в мире одновременно и экспортирует, и импортирует товары. И Союз производил одновременно продажу и закупку зерна. Продавались излишки дорогого качественного зерна, идущего в пищу, а закупалось низкокачественное и дешевое фуражное зерно, идущее на корм скоту. Нынче РФ ведет ту же политику - часть зерна экспортируется, часть импортируется. Правда у меня сегодня нет ни малейшего сомнения, что кормовое зерно идет на корм людям.

Кроме того, Союз не продавал зерно, когда в стране был голод. Разве что в 30-ых еще что-то было - последняя отрыжка царизма. Империя же с легкостью экспортировала зерно по минимальной цене, даже если в стране нечего было есть. Зерно было низкого качества, засоренное и брали его только из-за очень низкой цены, другими словами, либеральные царские буржуи продавали народный труд за бесплатно. И то, что в стране перманентный голод, что средняя продолжительность жизни всего 30 лет, что народ безграмотен, никого не интересовало.

А сейчас мы обратимся к литературе об ужасах царизма и будем драть из нее обширнейшие цитаты.

Аграрный экономист-эмигрант П. И. Лященко в 1927 году писал в своей работе посвященной хлебному экспорту России конца 19-начала 20 века: «­Русский хлеб не брали наиболее хорошие и дорогие покупатели. Американскому чистому и высокосортному зерну однообразно высоких стандартов, американской строгой организованности торговли, выдержке в снабжении и ценах русские экспортеры противопоставляли зерно засоренное (часто с прямым злоупотреблением), разносортное, не соответствующее торговым образцам, выбрасываемое на внешний рынок без всякой системы и выдержки в моменты наименее благоприятной конъюнктуры, часто в виде товара, непроданного и лишь в пути ищущего покупателя"­.

В Германии, например, российское зерно продавалось дешевле мировых цен: пшеница на 7-8 коп., рожь на 6-7 коп., овес на 3-4 коп. за пуд.

Вот такие они, «­прекрасные русские купцы»­ - «­прекрасные предприниматели»­, нечего сказать. Оказывается, что они были неспособны ни организовать очистку зерна, ни стабильности поставок, не могли определить конъюнктуру рынка. Зато в смысле отжать зерна у крестьянских детей ­ они были экспертами.

И, замечу, сегодняшние "­бизнесмены"­ ничуть не изменились - зарабатывают на том, что продают чужое задешево.

Потому империя и не закупала зерно. Зерно имеет смысл закупать, если оно у тебя качественное и дорогое, а тебе нужно дешевое. Но в РИ все было иначе. А для царского стола уж как-нибудь отберут кило негнилого зерна.

За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей –­ потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «­цивилизованной Европе»­. На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

Как это похоже на современную Россию! И это все в ситуации, когда средняя продолжительность жизни в России составляла 30 лет, а грамотность 10%!

Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:

«­Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США –­ П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными –­ П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой - в свежем и консервированном виде...»­

Когда-то мы действительно занимали 40% рынка зерна. Но к концу империи утратили половину, опустившись до 22%. У Аргентины при этом доля рынка составляла 21%.

Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарактеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией: «­Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США –­ П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными –­ П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой - в свежем и консервированном виде...»­ [27]

С. Ю. Витте в 1899 ­году на совещании министров подчеркивал: «­Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет­­вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования»­ [28]

министр земледелия 1915–­1916 ­гг.  ­А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а  ­вовсе не большевика и революционера: «­Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны»­.[29] А дальше у него же следует: «­Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»­

Вам это ничего не напоминает?

«­Загляните в любую деревню, какая там царит голодная и холодная нищета. Крестьяне живут чуть ли не совместно со скотом, в одном жилом помещении. Какие у них наделы? Живут они на 1 десятине, на 1/2 десятине, на 1/3 десятине, и с такого малого клочка приходится воспитывать 5, 6 и даже 7 душ семейства...»­ Заседание Думы 1906 [31] волынский крестьянин —­ Данилюк

Из материалов одного из первых судов: "­...Когда потерпевший Фесенко обратился к толпе, пришедшей его грабить, с вопросом, за что они хотят его разорить, обвиняемый Зайцев сказал "­У тебя одного 100 десятин, а у нас по 1 десятине* на семью. Попробовал бы ты прожить на одну десятину земли…­"­. Обвиняемый... Киян: "­Позвольте рассказать вам о нашей мужичьей, несчастной жизни. У меня отец и 6 малолетних (без матери) детей и надо жить с усадьбой в 3/4 десятины и 1/4 десятины полевой земли. За пастьбу коровы мы платим... 12 руб., а за десятину под хлеб надо работать 3 десятины уборки. Жить нам так нельэя, - продолжал Киян. - Мы в петле. Что же нам делать? Обращались мы, мужики, всюду... нигде нас не принимают, нигде нам нет помощи"­;

Десятина - это примерно 1 га. В СССР крестьянам давали 40 соток - 0.4 десятины. Но данный огород не был единственным источником пропитания - люди работали в колхозах и получали там какую-то зарплату. К концу Союза этот доход в колхозе довели до 250 рублей в месяц - в городах столько не все получали. Кроме того, для многодетных семей существовали разные дополнительные вспомоществования.

«­В ряде мест осенью 1905 г. крестьянская община присваивала себе всю власть и даже объявляла о полном неподчинении государству. Наиболее ярким примером может служить Марковская республика в Волоколамском уезде Московской губернии, просуществовавшая с 31 октября 1905 г. по 16 июля 1906 г.»­

Вот, что пишет об этом Википедия:

На сходе агрономом А. ­А. ­Зубрилиным был зачитан крестьянский «­Приговор»­ ­—­ перечень требований из 12 пунктов, подготовленный Крестьянским союзом. Документ содержал требования об уничтожении сословного неравенства, о свободе слова, печати и собраний, о бесплатном обучении всех детей и неприкосновенности личности. Так же было указано требование созыва народной Думы, которой должны стать подотчетны министры и государственные чиновники[2].

После бурных дебатов было принято решение более не подчиняться царской власти: провозгласить республику, прекратить выплату налогов и отправку рекрутов в армию. Президентом республики был избран крестьянин Пётр Алексеевич Буршин, кроме него в правительство вошли волостной старшина И. ­И. ­Рыжов, учитель В. ­Н. ­Никольский и крестьяне З. И. и М. ­И. ­Соколовы, Трубецкой. Спустя месяц существования Марковской республики к «­Приговору»­ были добавлены требования о свержении самодержавия и созыве Учредительного собрания[3].

Всего таких самостийных крестьянских республик в 1905 году было две.

Началась борьба с крестьянами:

Кровь лилась тогда исключительно одной стороной - лилась кровь крестьян при проведении карательных акций полицией и войсками, при исполнении смертных приговоров "­зачинщикам"­ выступлений... Беспощадная расправа с крестьянским "­самоуправством"­ стала первым и главным принципом государственной политики в революционной деревне. Вот типичный приказ министра внутренних дел П. Дурного киевскому генерал-губернатору.­ "­...немедленно истреблять, силою оружия бунтовщиков, а в случае сопротивления - сжигать их жилища... Аресты теперь не достигают цели: судить сотни и тысячи людей невозможно"­. Этим указаниям вполне соответствовало распоряжение тамбовского вице-губернатора полицейскому командованию: "­меньше арестовывайте, больше стреляйте…­"­ Генерал-губернаторы в Екатеринославской и Курской губерниях действовали еще решительнее, прибегая к артиллерийским обстрелам взбунтовавшегося населения. Первый из них разослал по волостям предупреждение: "­Те села и деревни, жители которых позволят себе какие-либо насилия над частными экономиями и угодьями, будут обстреливаемы артиллерийским огнем, что вызовет разрушения домов и пожары"­. В Курской губернии также было разослано предупреждение, что в подобных случаях "­все жилища такого общества и все его имущество будут... уничтожено"­.

___________
Так что, уважаемый Евген, поменьше слушайте мифы. Оне врут.

               
«   Денис   27.3.2014 11:56   #   Скрыть

да какая прибыль? Это ложь,... и провокация. А если серьезно - вот построили больницу спасли человека, это сколько в рублях? Или вот дороги построили, там тоже людей меньше убьется, покалечится это как считать в евро?

                  
«   Atomic   27.3.2014 20:51   #   Скрыть

Чтобы не убиться, нужно соблюдать скоростной режим и не гнать 200 там, где разрешено 60.

И вообще, в Тамбове тоже за 25 лет все дороги разрушились. Будем ждать Олимпиаду в Тамбове? Чтобы так отремонтировать все регионы, нам потребуется 332 года.

Ремонт Сочи - это как покрасить дом новой дорогой краской в разгар пожара. Все согласны, что дом красить надо, но дьявол в деталях. В разгар пожара есть вещи поважнее, чем закончить ремонт.

Спорт - это хорошо. Но есть вещи и поважнее. У нас экономика лежит, а мы развлекаемся, бегаем по гаревой дорожке. Бегать и вокруг дома можно, для этого не требуется стадион. Я вот тут сегодня ради интереса посчитал: из примерно 3 сотен машин, которые стоят у меня под окном, отечественных только 7 штук, из них 3 - ГАЗели. 2%. Если каждая машина стоит 500 тысяч рублей, значит 150 млн. ушло за границу. И это только те машины, что я вижу под окном. А с другой стороны дома тоже машины стоят. В Москве всего 3.4 млн. машин (по некоторым данным), и среди них наших, отечественных - все те же 2% (я не в дорогом районе живу, тут миллиардеров нет). Так что только на покупку этого металлолома мы, страна, потратили столько же, сколько и на олимпиаду - 50 млрд баксов или 1.5 трлн рублей. Если бы Путин не хренью страдал, а построил бы автомобильный завод или два, если бы весь этот автопарк был бы отечественного производства, олимпиаду мы бы провели совершенно даром.

                     
«   evgen   27.3.2014 21:03   #   Скрыть

-"­ У нас экономика лежит,"­- Атомик, вы в Париж за портянками за счёт фирмы съездили. Прагу посмотрели тоже за счёт фирмы, а всё ноете про экономику которая лежит:)

                        
«   Atomic   27.3.2014 21:22   #   Скрыть

Ну и что? От того, что я побывал в Праге, экономике России лучше не стало.

                           
«   evgen   27.3.2014 21:25   #   Скрыть

Стало. Ваша фирма заплатила турфирме, а турфирма выплатила налоги и заплатила зарплату.Зарплату люди понесли в магазины, оплатили ЖКХ и колесо провернулось. Атомик, я ведь себе слово давал не говорить с вами про экономику. Не сдержал. Ладно, впредь постараюсь сдерживать.

                              
«   Atomic   28.3.2014 11:23   #   Скрыть

Евген, это не экономика, это траты. Когда Вы кидаете милостыню нищему, колесо тоже вертится, но экономикой это не является. Новых товаров не появилось. С произошедшего нам нечего продать. Мы просто спустили те деньги, которые начальник пожалел дать мне в виде зарплаты - и все. Единственное, что появилось в результате - это пара фотографий.

Вот если бы те же деньги были потрачены на покупку отечественного автомобиля... Это была бы экономика. Объем материальных благ вырос бы. А так мы просто лишились денег.

                                 
«   evgen   28.3.2014 12:30   #   Скрыть

Ноу коммент.

            
«   intron   26.3.2014 14:11   #   Скрыть

Я, Leona, считаю, что если спорт умеет вытянуть что-то от власти в свою пользу - неважно каким способом - всё к лучшему.

               
«   Leona   26.3.2014 14:27   #   Скрыть

Согласна, особенно с поддержкой доступных спортклубов, находящихся в шаговой доступности:)
 ­

                  
«   Atomic   26.3.2014 14:53   #   Скрыть

Россия - страна огромная, не у всех Сочи в шаговой доступности. Многим в Сочи нужно ехать неделю на поезде с пересадками.

Вот он, настоящий символ сочинской олимпиады.

   
«   Atomic   27.3.2014 20:13   #   Скрыть

Евген, а вот объясните мне, как такое возможно: Сашко Билый - сволочь, убийца и террорист. Таскает прокуроров за галстук, воюет против России в Чечне, убивает русских солдат, а может и не только солдат.

Но! В том же отряде воюет Рамзан Кадыров, тоже убивает русских солдат и получает Героя России. Оттасканный за галстук прокурор покрывает убийцу. Да молод он как-то для прокурора - как он попал на эту должность? А тут прям сейчас где-то на Руси аналогичный прокурор по делу об убийстве сажает первого попавшегося, чтобы не нарушать сроков ведения дела, чтобы уложиться и не получить люлей.

Почему Билый, воевавший в одном отряде с героем России, плохой, а Кадыров хороший? Почему Билый, заставляющий прокурора посадить преступника, плохой, а прокурор, покрывающий убийцу, хороший?

Вам не кажется, что тут какой-то массаракш наблюдается?

Может Путину стоило бы прежде ввести войска в регионы, уже являющиеся российскими и навести порядок там? Нет? Я так и думал.

А я вот думаю, что и Билый, и Кадыров ублюдки оба и подонки. Так отчего же один подонок герой России, а другой нет? Может Билый убил мало русских солдат? Может надо было убить больше - и тогда бы он тоже стал героем?

      
«   evgen   27.3.2014 20:43   #   Скрыть

Музычко был палачом, а не просто солдатом. Факты убийства Кадыровым русских солдат неизвестны. Кадыров может там и стрелял куда то из окна, но палачом он не был и солдат не пытал.

Атомик, а вы перебирайтесь на Украину.Там сейчас веселуха начнётся такая, какая вам нравится. Может ещё они и на Сатурн полетят скоро:)

         
«   Atomic   27.3.2014 21:03   #   Скрыть

Думаете, поэтому Кадыров герой России, а его подчиненный Музычко нет? Но Вы ошибаетесь. Кадыров сам признался, что первого русского убил в 16 лет. И не под пытками. Так что эта отмазка очевидно не канает.

Кадыров может там и стрелял куда то из окна, но палачом он не был и солдат не пытал.

Вы это сами придумали или это выяснилось на следствии?

Музычко и Кадыров служили в одном отряде и выполняли одни задачи. Более того - Кадыров командовал отрядом, а Музычко был подчиненным Кадырова и, если Музычко кого и пытал, то действовал он по приказу своего командира - Кадырова. По приказу и с ведома. Так что Кадыров виноват даже больше - ведь в его отряде Музычко поди был не единственным бойцом.

Атомик, а вы перебирайтесь на Украину.

А нафига? Украина и так скоро станет Россией - там уже и танки стянули, и авиацию подвели. Говорят, 100 тысяч солдат стянуто к границам Украины. Это уже фронтовая операция. Скоро все кончится.

Евген, Вы, должно быть, невнимательно прочитали мой меморандум и не въехали в него. А может въехали, но хотите запутать меня. Не выйдет. Я четко разделяю интересы России и интересы мелкого шулера Путина и его камарильи. У меня не возникает диссонанса от того, что этот тормоз случайно сделает что-то хорошее для страны, ведь и незаряженное ружье раз в год стреляет. Путин умрет. Россия останется.

Боюсь только, что перед смертью он успеет привести черных. Гинденбург успел.

            
«   evgen   27.3.2014 21:22   #   Скрыть

-"­Кадыров сам признался, что первого русского убил в 16 лет."­- вам бы в Чечне пожить или вообще на Северном Кавказе, но лучше в Чечне. Они там все в пять лет уже кого то убивают:)

               
«   Atomic   28.3.2014 11:31   #   Скрыть

Не ерничайте, евген. Это выдает слабость Вашей позиции. Кадыров - командир отряда боевиков, в котором служил Билый и, как Вы голословно утверждаете, пытал русских. Отец Кадырова призывал резать русских столько, сколько удастся. И своим ерничаньем Вы этого не отмените.

У нас в героях убийца, командир отряда карателей и предатель, предавший собственные идеалы карательства ради денег и власти. И героем его сделал лично Путин. Путин предал наших солдат. Вы можете себе представить Паулюса героем Советского союза?

                  
«   evgen   28.3.2014 12:33   #   Скрыть

-"­Кадыров - командир отряда боевиков, в котором служил Билый "­- опять ваши выдумки пошли.Кадырову младшему тогда было 19 лет и он всилу своего возраста не мог быть никаким командиром. Да, отец Кадырова призывал к джихаду. И что? В итоге он посмотрел к чему всё это привело чеченцев и резко изменил своё мнение и стал давить ваххабитов.

Ну съездите вы туда и поживите там годик.Может тогда чего нибудь поймёте.

                     
«   Atomic   30.3.2014 11:34   #   Скрыть

Другими словами, люди без чести и совести? Спасибо. Скажи мне, кто ходит в героях, и я скажу, что это за страна.

А в Чечню мне ехать ни к чему. Чечня уже давно приехала в Москву. Дикие люди!

 




Диспуты

Пытошная

Правила форума



О клубе
В клубе сейчас находится 0 человек:





debug
outputNode