Войти
Зарегистрироваться
13 этаж Forum A
Новые темы (0)   Все темы

Alexander Blokhin
Как-то так.... Тихо и незаметно ушёл из жизни  23.9.2012 17:30


Павел Грачев. "­Паша-мерседес"­.

Человек, отказавшийся проливать кровь в 1991-м и бездарно бросивший на убой в 1995 году в Чечне бойцов.

Но своё место в истории он занял.

http://top.rbc.ru/­politics/23/09/2012/6­70900.shtml


   
«   Крокодил Ганди   24.9.2012 12:11   #   Скрыть

Карма.

С уважением.

      
«   Alexander Blokhin   24.9.2012 15:36   #   Скрыть

Согласен.

   
«   Алексей Гончаров (Leksy)   25.9.2012 20:39   #   Скрыть

Тут, действительно, не знаешь, что и сказать... Тем более, что наши военные на работе знали его лично и много рассказывали. Я же - не судья... Пусть история рассудит, правда, она, как всегда, соврёт (с).

      
«   Alexander Blokhin   25.9.2012 22:28   #   Скрыть

История никогда не врёт. Врут - рассказчики. ­

А в судьи истории, как правило, вызываются те, у кого есть интерес осуждать. Личный.

         
«   Алексей Гончаров (Leksy)   25.9.2012 22:49   #   Скрыть

Ну это не я сказал, а Б. Шоу, так что все вопросы к нему. Что же до личности... то его в армии не любили. Даже десантники. Я же и не обсуждаю...

            
«   Alexander Blokhin   25.9.2012 23:07   #   Скрыть

Использовав цитату - вы подписываетесь под каждым словом. Так что не переводите стрелки, отрекаясь..... ­

А что касается личности Грачева - согласен. Пускай его оценивают по поступкам.

         
«   Вольный Каменщик   25.9.2012 23:39   #   Скрыть

История никогда не врёт"­ - ну да, конечно.

На то она история,

та самая, которая

ни столько, ни полстолько не соврёт!"­ (с)

            
«   Alexander Blokhin   26.9.2012 0:39   #   Скрыть

Не сыпьте цитатами. Лучше как-нибудь сами подумайте - тем более, что вы так же легко открещиваетесь от них, как и приводите.

               
«   Вольный Каменщик   26.9.2012 18:19   #   Скрыть

Вы меня ни с кем не перепутали?

                  
«   Alexander Blokhin   26.9.2012 19:14   #   Скрыть

Ой!.. Кто здесь?!... ­

Простите, уважаемый Михаил. Это я вас ночью с ув. Лекси спутал в темноте... :)

                     
«   Алексей Гончаров (Leksy)   26.9.2012 20:40   #   Скрыть

Богатыми будем!

                        
«   Михаил   26.9.2012 22:55   #   Скрыть

Вот-вот, уважаемые коллеги. Как говорится, дурень думкою багатіє (c), не про вас будь сказано :)

         
«   ...   27.9.2012 10:19   #   Скрыть

История, увы, понятие опосредованное и не существует для нас с вами вне рассказчиков и интерпретаторов.

            
«   Алексей Гончаров (Leksy)   27.9.2012 19:34   #   Скрыть

Ну почему же? Если историк постоянно "­ссылит"­ на проверяемый первоисточник, то ему вполне можно верить. И тогда он вовсе не рассказчик или интерпретатор (кстати, хороший компьютерный термин), а настоящий учёный.

               
«   ...   28.9.2012 11:22   #   Скрыть

А первоисточник кто пишет?))

                  
«   Алексей Гончаров (Leksy)   28.9.2012 20:45   #   Скрыть

Почитал я лет... тому настоящего историка. Так он популярно объяснил, что такое первоисточник. Это вовсе не летописи, не анналы и не хроники... А что? Да просто чек, который Вам пробили в магазине. Этот чек никто не написал, просто это факт. Вот так и история: опись имущества, жалоба в суд, письмо приятелю... и есть первоисточник.

                     
«   ...   28.9.2012 21:01   #   Скрыть

Если бы все было так просто - не было бы столько споров вокруг, казалось бы, исторических фактов.

                        
«   Алексей Гончаров (Leksy)   29.9.2012 20:08   #   Скрыть

Споров? Да их собственно и нет... Или же Вы о фольк-хистористах? Ну да, есть в России такое бедствие. Но фольк-хистористы фактами именно и не пользуются, они их выдумывают. Опровергать их глупо - кто, к примеру, Фоменко верит, с тем и разговаривать бессысмыленно. Хотя и тут не всегда. Одного приятеля я всё-таки переубедил...

                           
«   ...   30.9.2012 11:44   #   Скрыть

Представьте себе обычного среднестатистического­ человека, как мы с вами. Такие люди ориентируются в истории по первоисточникам?

                              
«   Алексей Гончаров (Leksy)   30.9.2012 15:05   #   Скрыть

Ну я вообще-то стараюсь... Хотя, в общем-то, Вы правы. Несмотря на то, что теперь множество первоисточников можно найти в Интернете, их никто не читает. Уж больно они скучные... Поэтому и доверяют всяческим интерпретаторам, к тому же, у россиян, да, наверное, и у украинцев, существует какое-то преклонение перед печатным словом. Раз напечатали - значит правда. То есть напрочь отсутствует критический подход к увиденному-прочитанно­му.

                     
«   Вольный Каменщик   30.9.2012 15:29   #   Скрыть

опись имущества, жалоба в суд, письмо приятелю... и есть первоисточник"­ - абсолютно точно! Вот только работать с такими документами Вы не умеете. И я не умею. Поэтому мы с Вами вынуждены доверять историкам. Подобно тому, как доверяем астрономам: ну не можем мы своими глазами увидеть Плутон! И если мы можем проверить то, что говорит историк (физик, биолог) - то не по первоисточникам, а по логике его рассуждений, и никак иначе.

Кстати, фоменковскими бреднями однажды заинтересовался Каспаров. Заинтересовался, разобрался, дальше пошёл. Ну и что?

                        
«   Алексей Гончаров (Leksy)   5.10.2012 12:20   #   Скрыть

Согласен. Не умеем. Но мы вовсе не вынуждены доверять. И когда историк пишет, ссылаясь на этот документ, что, мол, новгородцы имели три овцы и две коровы (к примеру, разумеется), то это одно, а когда Фоменко пишет, что Куликовская битва была в Москве на Кулишках, то это совсем другое.

Кстати, дорогого Фоменко очень легко опровергла моя любимая прецессия (опровергшая все современные гороскопы), о которой он не знал. Как говорится: "­И на старуху бывает проруха"­... ну как сказала подруга детства...

                           
«   ...   10.10.2012 11:33   #   Скрыть

Больше всего обычного члена общества интересует как раз не подборка голых фактов, а интерпретация их. За примером далеко ходить не нужно: Сталин и КПСС, СССР, УПА и многое другое.

                              
«   Алексей Гончаров (Leksy)   10.10.2012 19:47   #   Скрыть

Совершенно верно, Уважаемая Ирина. Но просто не стоит ограничивать свои познания одной книгой, пусть и великолепной. Прочёл книгу - тут же поищи и критиков ея. Теперь это очень легко сделать. А иной раз, возражения могут быть ­убойными, хотя и изложенными не так красиво.

 




Диспуты

Пытошная

Правила форума



О клубе
В клубе сейчас находится 0 человек:
Кандидаты на вступление в клуб:
Rodin...   





debug
outputNode