Войти
Зарегистрироваться
Диспуты Forum A
Елена vs evgen
Ну, что Великий прогнозист, когда каюк доллару наступит?     
( Перейти к комментариям )
«   evgen   5.2.2014 21:58

Я не выключу РБК, там очень интересные люди регулярно появляются.

Слава Богу, что ты начала задавать правильные вопросы -"­Сколько ждать,когда юань станет конвертируемой валютой , и  ­​РФ начнет его ­​ накапливать  ­​в своих закромах? . ­​"­- я рад этому вопросу.Он очень правильный. А теперь мой ответ.Я не знаю когда юань станет полностью конвертируемой валютой. Однако Китай движется в этом направлении. План по превращению юаня в мировую резервную валюту состоит из 4-х этапов.Сейчас закончен почти второй этап -"­ На втором этапе планируется превратить юань в платежное средство, которое можно будет использовать во всем мире при торговых расчетах с КНР"­- и уже идёт претворение в жизнь третьего этапа в самом Китае. А там уже не за горами и последний 4-ый этап. Один китайский чиновник сказал, что юань станет мировой валютой к 2018г и за это он был наказан руководством Китая, ему вроде выговор объявили. Это говорит о том, что Китай ведёт юань к статусу мировой валюты без громких заявлений, но непреклонно -"­В целом же, по данным всемирных финансовых агентств, в нынешнем году на долю юаня пришлось порядка 9 процентов все финансовых транзакций, в то время, как евро использовался лишь в 6.64 процентов случаев. Наиболее активно используют юань такие страны, как Австралия, Германия, Сингапур и Гонконг –­ город с особым статусом. При этом юань опередил евро еще в начале прошлого года."­-. В общем мы с тобой увидим когда юань столкнёт доллар с первого места в списке резервных валют. В очень интересное время мы живём.

В своём следующем ответе я тебе чуток расскажу о росте ВВП США в 2012-2013г.



   
«   Елена   6.2.2014 0:34   #   Скрыть

Я тебе ответила в ветке ниже. Не затрудняй себя рассказом о США, мне он не интересен. Тему ВВП  ­мы с тобой не раз мусолили. Ты мне еще в тот раз, ­ домашнее задание о темпах роста не сдал. Надеюсь, что хоть для себя уяснил. что это за штука такая.

 ­Ничего удивительного в том, что юань опередил евро среди азиатских стран нет. Европе ничего продать Азии,ну разве что еще товары класса  ­Люкс,которые не пользуется широким спросом.  ­Да и что ожидала увидеть Европа, когда ­ переносила производство к азиатам? Но Китай уже столкнулся с удорожанием рабочей силы, которая делает производство не выгодным. Игра еще  ­ не окончена и проигравший не определен.

      
«   evgen   6.2.2014 0:46   #   Скрыть

О Господи, как всё запущено. Ты просто посчитай сколько влили США в свою экономику денег за 2013г только через программу количественного смягчения.Потом узнай сколько эта сумма составляет процентов от ВВП, а потом подумай почему ВВП США в 2012 и в 2013г вырос раза в два меньше, чем в него влили денег только по программе количественного смягчения.Получается тогда, что там производство ваапче не растёт почти, услуги и финансовые операции тоже буксуют и только программа количественного смягчения стоимостью в триллион долларов в года (а это почти 7% ВВВ) помогает США увеличить ВВП хотя бы на 2.5%. Поняла? Влили денег напечатанных на 7% от ВВП,, а ВВП вырос всего на 2.5%. Вот над этим подумай. Давай, кумекай , как такое возможно. Сие есть тайна великая:)

         
«   Елена   6.2.2014 0:56   #   Скрыть

Женя , ты мне порядком надоел, корча из себя знатока.  ­Ты ведь повторяешь все счужих слов, часто не понимая о чем речь., принимая за аксиому только те новости (комментарии), которые соотвествуют твоей картине мира . В этом я уже не раз ­ убеждалась. Поэтому,  ­каюсь, что начала с тобой разговор.  ­С тобой нельзя говорить серьезно.  ­К тому же, мои  ­знания экономики  ­и финансов далеки от совершенства,но я это прекрасно ­ осознаю, в отличии от тебя.

Всё,продолжения диспута  ­с тобой не будет.

            
«   Елена   6.2.2014 1:00   #   Скрыть

П.С. Кто тебе сказал, что если денег влили 7%, то и на 7% вырастит ВВП. Ты же Ольгу учил недавно, что  ­вложенные 400, дай Бог, если от отобъется сразу 200.  ­

               
«   evgen   6.2.2014 1:12   #   Скрыть

Ты не путай частный бизнес и финансы страны. ВВП страны выражается в деньгах и если ВВП был 15 триллионов, а в экономику страны влили ещё триллион, то ВВП должен стать 16 триллионов. Вот такая арихметика.

                  
«   Елена   6.2.2014 2:15   #   Скрыть

Это копец! Такому  ­ профи по арифметике ­ и возразить -то нечего. Потому, что бессмысленно..

                     
«   evgen   6.2.2014 3:21   #   Скрыть

-"­​ и возразить -то нечего"­- верно. А ты сама пересчитай и всё.Цифры ты знаешь.Простая арифметика.Считай.

                        
«   Елена   6.2.2014 4:31   #   Скрыть

Слушай, Евген! Тебе определенно надо подать заявку на Нобеля. Представляешь как это будет важно  ­звучать: лауриат Нобелевской премии  ­по ­экономико-арифметич­еским наукам Евгений Васильевич Ляляля!

П.С. Последний раз, даю серьезную наводку : посмотри формулу ВВП. Из каких показателей этот самый ­ ВВП складывается . Потом почитай, за счет чего  ­достигается  ­банковская устойчивость. И если после этой инфы , ты ничего для себя  ­не разъяснишь, смело замахивайся на Нобеля.  ­Или Шнобеля? ­

                           
«   evgen   6.2.2014 5:00   #   Скрыть

.Цифры ты знаешь.Простая арифметика.Считай.

                              
«   Елена   6.2.2014 9:48   #   Скрыть

Не, я не смогу. Такое только кандидатам экономико- арифметических наук по плечу.

                                 
«   evgen   6.2.2014 10:45   #   Скрыть

Я понимаю, что твой разум отказывается воспринимать реальность, так как твоему разуму вложили другую реальность, что ­ в США всё ништяк и они уверенно откуда то там вылалзают. Это нормально.Это называется массовое зомбирование и ты под него попала.Тебе надо на дней десять уехать туда, где нет никакой связи и нет ТВ.

                                    
«   Елена   6.2.2014 10:54   #   Скрыть

 ­Ты не только талантливый арифметик,  ­историк, дарвинист и  ­юрист. Ты еще и отличный ­ психолог, сразу меня раскусил! ­ Поражаюсь твоей гениальности!

                                       
«   evgen   6.2.2014 10:59   #   Скрыть

А ты то тут при чём? Это ведь не ты тень на плетень наводишь.Ты только веришь в эту тень.

                                          
«   Елена   6.2.2014 11:11   #   Скрыть

Как при чем?  ­Это же мой разум отказывается признавать.Или разум  ­и я должны быть как котлеты и  ­мухи,  ­по ­ отдельности?

                                             
«   evgen   6.2.2014 11:14   #   Скрыть

Да, в общем где то так. Человек это комп и какие файлы в этот комп заложат и такой ­ комп и будет. Поэтому надо максимально оберегать свой мозг от того, что бы туда всякую хрень не вложили. Можно шапочку из фольги сделать и щеголять в ней:)

                                                
«   Елена   6.2.2014 12:46   #   Скрыть

Я так понимаю, ты уже в ней , что- то покуриваешь? ­

                                                   
«   evgen   6.2.2014 12:54   #   Скрыть

Покуриваю:) Чего тебя так заинтересовало чего я курю?

               
«   evgen   6.2.2014 1:20   #   Скрыть

Елена, арихметика очень простая на самом деле.Если влили триллион, а рост всего на 400 лярдов, то надо говорить не о росте ВВП, а о падении ВВП на 600 лярдов или в процентах получается 4%. Вот такая финита ля комедия.Падает у них там экономика.Падает.

            
«   evgen   6.2.2014 1:10   #   Скрыть

Пардон, но следите за руками. ВВП США в 2012г был 15 триллионов. В 2013г он увеличился на 2.5% и это примерно 400 миллиардов. Программа количественного смягчения в 2013 была 85 лярдов в месяц и это примерно триллион за год.

Возникает вопрос как такое возможно, когда в экономику тупо влили триллион долларов или почти 7%,, а ВВП вырос всего на 2.5 %? ­ Хрень полная получается с точки зрения экономики. Это не чьи то мысли, а лично мои. Можешь сама перепроверить цифры. Вот чего тогда в США делали сектора промышленности, услуг, банковского сектора, если даже от простого вливания напечатанных денег в размере 7% от ВВВ ентот самый ВВП вырос всего на 2.5%? Ведь если влили 7% от ВВП, то он и должен был как минимум увеличится на эту сумму.. А этого не происходит почему то.Он увеличился в два с лишним раза меньше, чем в него влили денег. Они там деньги едят что ли?

Елена, сама цифры проверь. Очень занятно.Да, и не забывай, что им ещё надо 170 лярдов только процентов по долгам вернуть и долг растёт на два ляма в минуту и на эту секунду он таков - 17,270,214,361,672 долларов и к концу срока Обамы он будет уже больше 18 триллионов, а к 2020г он будет более 20 триллионов.Сама жизнь заставляет все страны искать замену доллару. Вот такие дела.

               
«   Елена   6.2.2014 2:32   #   Скрыть

Ты не пробовал диссертацию написать? А потом можно сразу на Нобеля .

                  
«   evgen   6.2.2014 3:21   #   Скрыть

Неа, не пробовал.Это не моё.Мне это не интересно в общем то.

   
«   Atomic   7.2.2014 22:01   #   Скрыть

А я вот, что подумал... Мир меняется, вот уже и в воздухе чем-то запахло... Другими словами, сегодняшний миропорядок не отвечает текущему моменту. Китай давно уже стал мировой сверхдержавой, но его положение на международной арене по прежнему соответствует третьесортной стране. Америка давно уже стала третьесортной страной, но она занимает такое положение, словно сверхдержава. Это не может долго продолжаться, грядет изменение мирового порядка. Вероятно, со сменой мирового порядка умрет и ООН, как некогда умерла Лига наций. Сильно удивлюсь, если этот порядок сменится без большой войны. Не знаю, что это будет за война, где она развернется и как будет проходить. Очевидно, что одной из сторон в этой войне выступит Китай, на другой окажутся США. Но куда занесет остальные страны, понять невозможно - как фишка ляжет. Так же сложно предсказать будущую картину мира. Сложно - это если конфликт не превратится в полномасштабную ядерную войну. Если превратится, то предсказывать очень легко. Однако единичное применение ядерных зарядов очень даже вероятно - и не только тактических, призванных уничтожить сконцентрированные для удара войска, но и по крупным городам. Без сомнения, ­ американцы будут биты и, как принято у американцев, они непременно нанесут ядерные удары по врагу, по его столицам. Традиция у них такая.

А в этой ситуации копить резервы или что-то еще в этом роде становится совершенно бессмысленно. Нужно не резервы копить, а изучать устройство автомата Калашникова.

      
«   evgen   7.2.2014 22:09   #   Скрыть

Китай сам отказывается играть роль мирового управленца.Ведь США предложили ему пару лет назад поделить мир пополам и каждый будет контролировать свою половину.Китай отказался.Ему всё надо:)

      
«   Елена   7.2.2014 23:56   #   Скрыть

Все такие дураки, а Атомк весь в Белом!

         
«   evgen   8.2.2014 1:02   #   Скрыть

:))

Все бабы как бабы, а я богиня!

      
«   Елена   8.2.2014 0:12   #   Скрыть
Атомик, при таком хозяйствующем субъекте как Китай, никакой войны не надо. Сами вымрем. Чем выше мировой ВВП- тем меньше ресурсов. http://www.gismeteo­.ru/news/klimat/8452-­...itelno-umenshaetsy­a/
         
«   evgen   8.2.2014 0:59   #   Скрыть

-"­при таком хозяйствующем субъекте как Китай, никакой войны не надо. Сами вымрем. Чем выше мировой ВВП- тем меньше ресурсов"­- тоже мне бином Ньютона. Елена, а ты в курсе что в США ВВП на одного человека 50 тыщ в год, а в Китае по моему 8 тыщ в год на человека.Ну и какая страна больше поглощает ресурсов? А я уже давно говорил, что ежели в Китае ВВП на человека станет как в США, то ресурсов нашей планеты не хватит и нужна будет вторая планета.А ежели во всём мире ВВП на человека ­ станет как ­ в США, то понадобятся уже две планеты. Я ведь постоянно талдычу, что из-за нехватки ресурсов и идёт атака на РФ.Ведь в РФ находится почти 25% ресурсов планеты, а население РФ всего 2% от всего населения Земли.Некоторые считают, что это верх несправедливости, что 2% населения контролируют 25% ресурсов планеты. Поэтому Вован и проводит перевооружение армии РФ, что бы был аргументированный ответ тем, кто считает верхом несправедливости контроль 2% людей над 25-% ресурсов планеты.

Узнай сколько гектаров земли надо, что бы содержать одного жителя США и сколько земли надо, что бы содержать одного индуса.

            
«   Елена   8.2.2014 2:23   #   Скрыть

Дорогой Арифмометр, я не могу тебя иначе называть,умножь количество на сумму потребления. Это входит в курс арифметики. Скока китайцев, а скока американцев. Ну, а дальше либо математика ищи, либо фантазируй, сколько  ­можно продержаться ,если  ­  ­темп роста  ­потребления в Китае будет составлять 6%  ­ежегодно?  ­А еще есть Индия .

"­А я уже давно говорил, что ежели в Китае ВВП на человека станет как в США, то ресурсов нашей планеты не хватит и нужна будет вторая планета."­ Женя, новое- это хорошо забытое старое. А т.к. ты с памятью не очень дружишь, то завидую тебе. Каждый день  ­что- то новое  ­открываешь :)))

               
«   evgen   8.2.2014 11:03   #   Скрыть

О , вот это я ждал.Ты права, китайцев много и надо уменьшить их число, что бы в итоге сократить потребление Китаем.А может не уничтожать часть китайцев, а самим США снизить своё потребление до уровня китайца? Как гуманнее то? Уничтожить часть китайцев или же не уничтожая часть граждан США просто снизить их потребление? Ты как думаешь?

                  
«   Atomic   8.2.2014 13:38   #   Скрыть

Американцы уже давно обсуждают, как бы снизить численность населения других стран. Даже продавили в Китае ограничение рождаемости. Правда, помнится, в последнее время китайцы сообразили, что к чему и начали снимать эти барьеры.

                     
«   evgen   8.2.2014 13:45   #   Скрыть

Да понятно всё. Просто это закончится тем, что Китай резко ограничит потребление граждан США. Делов то:)

                        
«   Atomic   8.2.2014 13:53   #   Скрыть

Дык я о том и говорю: большой передел не за горами.

                           
«   evgen   8.2.2014 13:57   #   Скрыть

Конечно.Только без применения ЯО. Передел уже идёт.Вот мы тут болтаем а он идёт.

                              
«   Atomic   9.2.2014 15:09   #   Скрыть

Я бы не загадывал особо. Американцы применили ЯО даже в ситуации, когда это не требовалось ни по каким критериям. Причем дважды. И у меня нет ни малейшего основания полагать, что у нынешнего поколения америкосов хватит ума сдержаться. Ради защиты собственных финансовых интересов они пойдут на любое преступление. Убедить же население в необходимости такого удара - дело пары недель.

Передел уже идёт.Вот мы тут болтаем а он идёт.

Это еще не передел.

                  
«   Елена   9.2.2014 3:22   #   Скрыть

С какого перепуга , скидывать потребление американцам? Это все равно, что семье многодетных, которые не могут прокормить детей, ­ диктовать семьям, разумно подходящим к планированию семьи, ограничить в питании и развитии своего ребенка и начать делиться с их детьми, пока родители, "­любя "­детей, будут ­ плодить новых.

                     
«   evgen   9.2.2014 11:52   #   Скрыть

-"­Это все равно, что семье многодетных, которые не могут прокормить детей"­- почему не могут? Многодетная семья каждый год зарабатывает всё больше и больше.Многодетная семья никому не должна.Она живёт только на то, что она сама заработала. И даже более того.Многодетная семья даёт в долг деньги семье, которая разумно планирует свою численность. Ты не находишь это странным? Многодетная семья содержит богатую и успешную семью и если многодетная семья потребует свои деньги обратно, то богатая семья разорится.Вот такие дела Елена. Это США должны фантастические суммы Китаю, а не Китай должен США.Так кто же из них тогда более успешен?

Думай Елена, думай.

                        
«   Елена   10.2.2014 1:47   #   Скрыть

Ты уверен? Что многодетная семья сама зарабатывает, без помощи богатой? Кто ж ширпотреб будет покупать, если  ­богатая сократит потребление? ­

                           
«   evgen   10.2.2014 11:05   #   Скрыть

Хе-хе, бедная семья даёт богатой семье в долг, что бы она покупала её товары:) У Китая и США занятный симбиоз. Однако факт в том, что Китай (бедный) кредитует США (богатый).Вот и разберись кто из них кто. А вообще то Китай сейчас развивает свой внутренний спроси и уже совсем скоро ему будет плевать на рынок США.

                              
«   Елена   11.2.2014 0:27   #   Скрыть

 ­Ясно,с арифметиком разговаривать бесполезно. Даже о бюджете  ­семьи. ­

                                 
«   evgen   11.2.2014 0:29   #   Скрыть

А по сути ты что можешь возразить?

                     
«   Atomic   9.2.2014 15:18   #   Скрыть

Вообще-то, американцы являются иждивенцами, а не наоборот. На китайцах, за редким исключением, нет никаких долгов - ни на частных лицах, ни на стране. На американцах, за редким исключением, долгов столько, что они не расплатятся до конца своих дней. И на частных лицах, и на стране как таковой.

Вас обманывает цифра ВВП. ВВП в США большой только потому, что именно американцы придумали ВВП. У них такой обычай - они придумывают рейтинги, в которых их страна кажется лучше остальных. Раньше в ходу был другой показатель, что-то вроде внутренний произведенный продукт, но не уверен в названии. Сегодня Вы не найдете от него ни следа, он вымаран, уничтожен из памяти людей только потому, что Америка по нему не была уникальной или даже просто выдающейся. Фокус с ВВП заключается в том, что они необоснованно вздули цены на ряд благ и считают собранные с граждан барыши наравне с произведенными машинами, станками, зерном и другими товарами. Фактически, ВВП - это жульничество.

Так что американцам не просто надо сократить потребление, они его сократят. Неминуемо сократят. Собственно, они уже сократили. Это Вам они рассказывают сказки о том, как они круто живут, а на самом деле у них безработица, нищета, 90% населения по собственному признанию употребляют наркотики, соевые продукты, треть американцев длительное время жила на улице, многие живут в сараях с сеткой вместо двери и даже при этом на них висят огромные долги. А Вас заставляют судить об Америке по 5% ее населения.

                        
«   Елена   10.2.2014 1:49   #   Скрыть

Что не придумают американцы,то все жульничество. Вот и сейчас мы с Вами не обмениваемся репликами  ­через интернет, а галлюционируем, ­ поддаваясь жульническому влиянию США.

                           
«   Atomic   10.2.2014 12:19   #   Скрыть

Ну вот видите, Вам наврали, что американцы придумали интернет, а Вы и поверили. Ну разве не жульничество? Интернет - это прост сеть. Сеть появляется сразу, как только появляется два компьютера, соединенных проводом. Язык разметки, на котором построены все интернет-страницы, придуман даже не знаю, когда. В середине прошлого века он использовался в ряде крупных библиотек для облегчения поиска нужной книги. Еще до всяких компьютеров. По сути, любая ссылка и список литературы - это тот же гипертекст, только специализированный под печатные издания.

Жульничество заключается не в изобретении, а в промывании мозгов. Вам вот промыли мозги и Вы теперь уверены, что без США не было бы интернета. Японцы уверены, что именно СССР сбросил на них ядерные бомбы. Весь мир уверен, что демократия автоматически дает успех. Весь мир уверен, что в США демократия. Почти всех убедили, что капитализм лучшая форма экономических взаимоотношений. Весь мир считает доллар резервной валютой. Враги США всеми считаются кровавыми диктаторами и тиранами, пьющими кровь своих граждан. Все думают, что ВВП показывает экономическую мощь страны. И примеров такой лжи еще очень много. Весь успех США основан только на этой лжи. А ткнешь их палкой, так палка провалится в эту давно прогнившую тухлятину.

                              
«   Елена   11.2.2014 0:30   #   Скрыть

Да что Вы? То- то мы раньше не догадывались, что достаточно поставить рядом 2 компьютера и вуаля, вот он, интернет! Зачем, спрашивается,столько провайдеров развелось. Вы не хотите  ­Ваши мысли в научную формочку завернуть и на пару с Евгеном на  ­НобелЯ податься?

                                 
«   Atomic   18.2.2014 23:37   #   Скрыть

Провайдер - это часть провода. И не более того. Мне жаль, что Вы этого не знали. Вы меня огорчили.

                                    
«   Елена   19.2.2014 0:19   #   Скрыть

Странно,  ­почему у меня в айфоне провода нет? Не иначе,  ­рядом атомик-невидимка  ­с проводовом за мной ходит.

                                       
«   evgen   19.2.2014 0:35   #   Скрыть

Ты женщина:)

                                          
«   Елена   19.2.2014 0:41   #   Скрыть

а.! Вона как. Поэтому проводов нету. А вы сАтомиком стало быть, ходите запутанные проводами.

                                             
«   evgen   19.2.2014 0:46   #   Скрыть

А какая разница как соединены компьютеры, проводами или беспроводная соединение? Смеюсь:)

                                 
«   evgen   18.2.2014 23:43   #   Скрыть

-"­достаточно поставить рядом 2 компьютера и вуаля, вот он, интернет!"­- Елена, в общем то да, это уже интернет.Конечно это не современный интернет, но и авиация начиналась с полёта на 50 метров.

         
«   Atomic   8.2.2014 13:52   #   Скрыть

Ну вот видите, Вы и сами прекрасно осознаете, что грядет большая война на уничтожение китайцев. И она неминуема. Американцы сокращать свое потребление добровольно не станут, а платить им уже сейчас нечем. Выход у них только один - отнять у других то, что им нужно. Отсюда и вторжение в Афганистан (оседлать накропромысел), и Ирак (нефть), и Ливия (золотой динар), и Югославия (дестабилизация евро). Но это только начало, дальше войны будут только множиться.

А Китай тоже не хочет оставаться нищей и убогой страной с голодающим населением, они тоже хотят жить в теплых домах, кушать рис каждый день и пить чай с сахаром. А Китай маленький, да еще и половина Китая - это непроходимые горы и джунгли. И очень скоро они начнут задаваться вопросом: если Китай производит все товары в мире, то почему он такой бедный и голодный? А задав этот вопрос, китайцы начнут искать ответы. И не забывайте, Китай уже стал ядерной и космической державой. Скоро он начнет освоение Луны. В общем, это самая передовая страна мира. Наше счастье, что Китай довольно замкнутая на себя страна, но и замкнутым странам нужны ресурсы, им нужен рис, у них есть своя гордость и они еще помнят, что Тайвань - это тоже Китай.

В общем, только слепец может не видеть надвигающегося передела мира. Передел этот неизбежен, как неизбежна лавина, уже начавшая сползать. И можете быть покойны: страна, занимающая 1/10 суши (а ведь когда-то мы занимали 1/6!), не сможет увернуться от будущей дележки.

Я, кстати, начинаю лучше понимать Сталина. Он, возможно один из немногих людей на планете, четко видел, что мир идет к новой мировой войне и готовился к ней на полном серьезе. Сегодня кое-кто из предателей родины утверждает, что это Сталин готовил и развязывал войну. Но правда куда интереснее и неожиданнее: просто Сталин не был слепцом. В отличие от всяких там рузвельтов с черчиллями. И аналогичная ситуация складывается и сегодня: слепцы продолжают жрать и радоваться жизни, отказываясь видеть, что на них надвигается. Вот только в современном мире вряд ли найдется новый Сталин. Не уверен, если он и в Китае.

            
«   О. Кузьмина   8.2.2014 15:28   #   Скрыть

Дык ясен-пень, Сталин провидец. Он только не знал когда и где, но все остальное знал наверняка. Примерно как с метеопрогнозом: четко предсказали, что дождь пойдёт. А то, что не завтра, а через неделю, и не здесь, а на двести километров к востоку - это несущественно.

Респект, чо.

               
«   Atomic   9.2.2014 15:22   #   Скрыть

Где и когда - знал только Гитлер, тут Вы правы. Сталин не провидец, не предсказатель, так что он мог только понять общие условия, делающие войну неизбежной, мог интерпретировать вторжение в Польшу как начало этой войны, но не мог предсказать ни где, ни когда она начнется.

Если бы англичане с французами не были так глупы, как они были, они тоже могли бы разглядеть надвигающуюся войну. Что не мешало им при этом создавать Гитлера, помогать ему, отдавать ему целые страны, технологии, помогали строить заводы и создавать оружие.

            
«   Елена   9.2.2014 3:27   #   Скрыть

Ну,это у Вас в голове картинка войны, апокалипсиса и полного мрака. Мысли находят способ сбываться. Чем меньше  ­народа думает о войне, тем меньше шансов ее получить. ­

               
«   О. Кузьмина   9.2.2014 8:16   #   Скрыть

Это точно.

                  
«   Atomic   9.2.2014 15:23   #   Скрыть

Политика страуса? Вы мне напоминаете Чемберлена.

                     
«   О. Кузьмина   9.2.2014 15:54   #   Скрыть

А уж кого Вы мне напоминаете, так я даже озвучивать ­не стану...

                        
«   Atomic   9.2.2014 22:20   #   Скрыть

Тут важнее, кого напоминаете Вы. Чемберлен, напомню, плохо кончил - попал в историю.

                           
«   О. Кузьмина   10.2.2014 6:20   #   Скрыть

С чего Вы взяли, что важнее? Если Вам так хочется, то этого ещё недостаточно.

                              
«   Atomic   10.2.2014 12:21   #   Скрыть

Вот и Чемберлен так думал, ведя свою страну к войне и поражению.

                                 
«   О. Кузьмина   10.2.2014 13:59   #   Скрыть

Я кого-то куда-то веду?

Ваши претензии ни к селу, ни к городу.

                                    
«   Atomic   18.2.2014 23:45   #   Скрыть

Ну не знаю, ведете Вы или Вас ведут, а может Вы там на месте стоите. Да мне и наплевать.

                                       
«   evgen   18.2.2014 23:48   #   Скрыть

Обалденный демотиватор! Именно так и случилось с моим кентом в начале 90-х:)

               
«   evgen   9.2.2014 11:54   #   Скрыть

-"­Чем меньше  ­​народа думает о войне, тем меньше шансов ее получить. ­​"­- а при чём тут народ? Вспомни Чемберлена, который приехал в Англию с бумажкой и крикнул, что он привёз мир.Народ возликовал тогда и через год война грянула, да ещё такая, которой никогда до этого не было.

                  
«   Atomic   9.2.2014 15:25   #   Скрыть

Хочешь мира - готовься к войне. Пока весь мир был готов не просто к войне, а к войне ядерной, миру ничто не угрожало. Каждый шаг взвешивался и проверялся, над каждой запятой в документе целый институт целый месяц сидел, выверял. Сейчас же, когда все уверены, что войны не может быть в принципе, она стала реальна как никогда. Никто не будет смотреть, что нужно оппоненту, никто не будет искать компромиссов, все будут переть на пролом в уверенности, что войны не будет. А когда она разразится, виновным опять назначат русских. Это тоже традиция.

                     
«   evgen   9.2.2014 17:18   #   Скрыть

-"­Хочешь мира - готовься к войне."­- абсолютно согласен.

                  
«   Елена   10.2.2014 1:54   #   Скрыть

Если бы идея войны не вбивалась в голову населению, вряд ли бы ­ Гитлер в одиночку напал на СССР.Даже на Польшу бы побоялся.

                     
«   evgen   10.2.2014 11:13   #   Скрыть

А Гитлер не нападал на Польшу.Ты этого не знала? Ты узнай официальные причины начала войны с Польшей , которые озвучила Германия.Ведь Гитлер сказал, что это поляки напали на немцев.Была ведь провокация организована и немцы пребывали в уверенности, что агрессор Польша и они учат агрессора уму разуму.А Франция и Англия сами войну Германии объявили.Вот такие дела.

А Атомик напомнил старую мудрость с которой по моему все согласны

"­-"­​Хочешь мира - готовься к войне."­​-.

                        
«   О. Кузьмина   10.2.2014 11:22   #   Скрыть

Ну вот видите. А мы все средства спустили на Олимпиаду. И что же теперь будет...

                           
«   evgen   10.2.2014 11:23   #   Скрыть

Не все, не переживайте.

                           
«   Atomic   10.2.2014 12:24   #   Скрыть

Ну вот и Гитлер проводил Олимпиаду... Все сходится.

                        
«   Елена   11.2.2014 0:33   #   Скрыть

А Сталин говорил, чтот Германия на СССР не нападет.. Ты, евген, лучше Дарвина читай, для сайта безопаснее будет.

                           
«   evgen   11.2.2014 0:49   #   Скрыть

Сталин готовился к войне , но пытался максимально оттянуть её начало. Поэтому и говорил.Он был уверен, что пока Гитлер на победит Англию, то он не пойдёт воевать против СССР. Сталин ошибся.

А при чём тут Сталин? Я ведь сказал, что Гитлер не нападал на Польшу.Была ведь организована провокация и немцам объявили, что это поляки напали на немцев. А Англия и Франция сами войну объявили Германии.Вот так стремительно война и раскрутилась и народ тут не при чём.Народ ест траву. Вот и всё.

                              
«   Елена   11.2.2014 1:38   #   Скрыть

Ну, начинатся. Я так понимаю, ты после Дарвина принялся за архивы СССР?

                                 
«   evgen   11.2.2014 1:45   #   Скрыть

Вот это -"­Англия и Франция сами войну объявили Германии"­- не в архивах.Это в учебнике истории. Ты в школе училась?

                                    
«   Елена   11.2.2014 4:04   #   Скрыть

Я тебе слово, ты мне два. Ответь чего-нибудь и успокойся уже.

                                       
«   evgen   11.2.2014 11:19   #   Скрыть

Я соврал? Про то что Англия и Франция объявили войну Германии в сентябре 1939г нет в учебниках истории?

                     
«   Atomic   10.2.2014 12:33   #   Скрыть

Началось все с того, что Англия, Франция, Польша и ряд других стран отдали Гитлеру Чехословакию. Лишь бы избежать войны. Если бы Гитлер встретил сопротивление сразу, он бы не пошел на войну. Скажу Вам больше: Англия с Францией приняли решение напасть на Германию в случае, если Германия нападет на Польшу, но скрыли это от Германии. Что это было? Германия не только была не готова, она и не собиралась развязывать мировую войну. Ее просто обвинили в этом развязывании. А так еще нужно посмотреть на роль Англии и Франции в этом деле.

Сталин, кстати говоря, всю дорогу ругал англо-французов за Мюнхенский сговор. И, как выяснилось позже, был абсолютно прав. Польше, между прочим, предлагали вариант с совместной обороной, но продажное польское правительство отвергло все инициативы, выбрав себе в союзники англо-французов. За что Польша и поплатилась. А правительство, как обычно, сбежало.

 




Диспуты

Пытошная

Правила форума








debug
outputNode