Войти
Зарегистрироваться
Малый Академический Forum A
Новые темы (0)   Все темы

Atomic
Особенности национальной психологии  12.1.2018 21:04


Подметил любопытную особенность взаимоотношений индивида и общества в разных культурах.

Так, азиаты одеваются так, как положено. Есть у них в их головах некий образ того, как должен быть одет человек и они будут соответствовать этому образу. Татуировки - значит в мафии. Причёски "­под горшок"­ у всех. По их облику можно читать их статус, образование, работу и место жительства. Другими словами, человек жёстко подчинён обществу.

Европейцы (включая американцев и пр.) настроены уважать чужое мнение. Их одежда и вообще облик подчиняется этому правилу - они примут любого (ну или почти любого). Даже если человек наденет горшок на голову, они скажут ободряющие слова. В этой системе взаимоотношений общество жёстко подчинено человеку. По облику европейца можно судить о его вкусах и приверженностях.

Психология русских не имеет ничего общего ни с психологией азиата, ни с психологией европейца. Одеваясь, русский думает о том, как будет прилично, в последнюю очередь. Отсюда странно выглядящие русские туристы, которые в аэропорту в пляжных шлёпках, в городе в шортах, в огороде в трусах, в лесу в строгом деловом костюме, а русская баба, решившая выглядеть красиво, спустится к завтраку при полном параде и все европейки будут сидеть и скрипеть зубами от зависти. Русскому наплевать на мнение окружающих и это задаёт тон всему поведению русского человека. Русские туристы бегут фоткаться на фоне извергающегося вулкана не потому, что это эпатаж, а потому что им пофиг на этот вулкан. В общем, психологию русского человека можно выразить словом "­пофигизм"­. Только в России можно увидеть миллионера в старом рваном ватнике, а рядом с ним личного водителя в идеальном костюме. И оба при этом будут толкать застрявший Камаз с дерьмом... О чём можно судить по облику русского? О степени его пофигизма.

Теперь становится понятно, почему все европейцы носятся со своим стрессом, а русские даже не понимают, о чём речь. Пофигизм как национальная идея, как образ мыслей и цель жизни русского человека объясняет буквально всё - ход войн, исторические события, революции, искусство, экономику... Всё, что удивляет европейцев в русских, всё, что подмечал Задорнов, всё в русском человеке объясняется его извечным и неистребимым пофигизмом.

Проверил сетевые переводчики - все находят пофигизм в толковых словарях, но ни один не смог перевести его на английский. Похоже, в английском нет аналогичного термина. А это о многом говорит.

 ­


   
«   kurtuaz   12.1.2018 21:33   #   Скрыть
Когда мне звонят в домофон, то на вопрос "кто это" отвечают "я". А ко мне много, кто приходит. Я не переспрашиваю - если говорят "я" - значит кто-то свой.
      
«   Atomic   13.1.2018 11:38   #   Скрыть

Когда мне звонят в домофон, я спрашиваю не "­кто там?"­, а "­кого там?"­.

         
«   rims   16.1.2018 6:34   #   Скрыть

..."­­­кого там?...- ­Обычно так спрашивают в трёх случаях. ­
Случай первый - человек по своей натуре одиночка и ему нравится быть в одиночестве, он упивается такой жизнью, а тут принесло кого-то в гости...вот и раздраженный вопрос отсюда - "­кого там"­.
Второй случай - приходим на обследование какой-нибудь блат-хаты. Стучимся в дверь, а за дверью раздраженно, ­голосом человека в глубокой наркотической ломке или сильнейшего похмелья, ­ ­спрашивают- "­кого там"­...
Третий случай - хороший, положительный человек проживает в одной квартире с асоциальными (соседями, родственниками, снимают квартиру вместе). В бедлам из своих друзей никого он пригласить не может, а вот к соседям гости идут и идут. Вот он, на стук в дверь, звонок домофона раздраженно и спрашивает - "­кого там"­.
Атомик, у Вас какой случай?

            
«   Atomic   17.1.2018 19:07   #   Скрыть

Блин, сложный выбор Вы предложили. Всё такое вкусное! Дайте подумать... Нарики тупые плаксы, жить в одной квартире с соседями-алконавтами ещё тупее, так что никакого выбора Вы мне оставили. Мой выбор - социопатия. Убить всех людей!

 ­

   
«   rims   13.1.2018 4:01   #   Скрыть

Вопросы, которые Вы затронули в этой теме относятся к социологии и рассматриваются в дисциплинах - социодинамика культурного развития ­и в статификации....
Я подхватила грипп....ушла "­в подполье"­ :) для лечения...вернусь, когда вернусь :)
 ­

      
«   Atomic   13.1.2018 11:54   #   Скрыть

А что, в подпол нельзя спустить компьютер?

Я не особо доверяю социальным наукам - они слишком политизированы и никто не скажет правды ни о себе, ни о других. Это ещё хуже, чем история.

         
«   rims   16.1.2018 6:38   #   Скрыть

"­А что, в подпол нельзя спустить компьютер? ­"­- можно конечно, только смысла нет. Всё равно на экран ­ я смотреть не могла бы. ­ ­Была ­ ­резь в глазах и обильное слезотечение.

         
«   rims   16.1.2018 6:45   #   Скрыть

"­Я не особо доверяю социальным наукам - они слишком политизированы и никто не скажет правды ни о себе, ни о других. Это ещё хуже, чем история."­ - а правильно, чего им этим наукам доверять, пусть они там за морями-океянами голову над этим ломают, а нам- ­ ­Даёшь комиксы в массы! (шутка).

            
«   Atomic   17.1.2018 19:24   #   Скрыть

Наука - это совокупность первичных данных, их анализа и предсказаний, подтверждённых опытом. Ничего этого у "­социальных наук"­ нет. Как и у всех "­наук"­, появившихся лет 20 назад, включая климатологию. История данные собирает, но не анализирует и даже не пытается давать предсказания. Вероятно проблема от того, что не имея базы они пытаются браться за гуж, для которого они не дюжи. Физики вот прежде, чем начать предсказывать скорость свободного падения три тыщи лет решали более прозаические задачи, может дольше. И химикам потребовалось не одно тысячелетие, чтобы дорасти до современного уровня. Первым зафиксированным в письменных источниках (но не первым в истории!) математиком (а заодно и физиком) был, пожалуй, египтянин Тот, которого потом записали в боги и поставили на довольствие в храме. И вот появляется толпа каких-то странных личностей, которые пытаются выдавать столько же потрясающие результаты, как и ядерная энергия в физике, имея за плечами лет 20-50, в отдельных случаях 100 истории. Причём это первые годы данных "­наук"­, значит ещё 10 лет назад никто и не думал собирать те данные, которые требуются сегодня, я уже молчу о ста годах. Другими словами, история наблюдений нулевая и на этой нулевой истории эти шарлатаны делают выводы и предсказания, которые никто и не собирается проверять опытом уже хотя бы потому, что для большей части таких опытов потребуются десятилетия или даже столетия прежде, чем станет ясно, была ли ошибка в выводах или не было. Всякие там физики с математиками и сегодня постоянно ошибаются, вносят поправки в свои выводы, уточняют опыты и проводят их заново по много раз, пока не удовлетворятся достигнутым результатом. А шарлатаны надеются угадать с первого раза.

И сразу отмечу, что я от шарлатанов отличаюсь тем, что не претендую на научность своих наблюдений, не претендую на их точность, абсолютную применимость, исчерпываемость и верность выводов. Я, конечно, пытаюсь проверить свои выводы на непротиворечивость как внутреннюю, так и внешнюю, однако непротиворечивость гипотезы ещё не значит её верность. И, наконец, я не беру за свои выводы деньги.

               
«   rims   18.1.2018 5:49   #   Скрыть

Споры лириков и физиков начались ещё когда меня и в помине не было. Примерно в 60-х самый накал был. Кроме Вас вроде эту тему больше никто и не подымает. Ну не считаете это наукой, да и не считайте. Только с определением науки Вы промахнулись.
Наука это - ­ ­Система знаний о закономерностях в развитии природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний.

                  
«   Atomic   18.1.2018 22:05   #   Скрыть

Эк Вы хватили... Знаний!.. В таком случае физики не существует. Разве ж это знание - то, что мы знаем про физику этого мира!? Это полнейшее незнание. И чем больше мы узнаём, тем больше понимает, что ничего не знаем.

Правильнее было бы сказать, что наука - это система незнания. А учёный - это человек, осознающий своё незнание.

Пару веков назад люди познали силу пара. Маркс был в восхищении перед этой мощью, людям середины 19 века казалось, что весь мир в их власти, что они могут всё, что они равны богам или даже превзошли их. Сегодня смешно читать их восхищения паром. Но ещё смешнее читать тех, кто восхищается сегодняшними достижениями, кто считает, что мы уже стали равны богам или даже превзошли их... Некоторые утверждают, что человек самообучающийся механизм. Враки! Ничему не учатся. Каждое поколение, стремясь дистанцироваться от предков, совершает одни и те же ошибки.

"­Кроме Вас вроде эту тему больше никто и не подымает"­ - это ещё не аргумент. 500 лет назад никто не сомневался в том, что астрология это наука. При каждом уважающем себя короле и при многих баронах имелся придворный учёный-звездочёт, который предсказывал будущее на ставке. Постепенно как-то разуверились в астрологах и их место заняли не меньшие жулики и проходимцы - экономисты. Теперь они предсказывают будущее королям на полном рабочем дне. Но уже сейчас на смену провалившимся экономистам идут социологи, уже они начинают предсказывать будущее королям, правда пока ещё на договорной основе. Так что меня ничуть не смущает их временный успех. Королям всегда будет нужен кто-то, кто скажет им, что делать, так что и люди соответствующие будут появляться. Я никуда не спешу, могу подождать ещё 500 лет, когда экономику будут читать только уфологи.

                     
«   kurtuaz   19.1.2018 11:35   #   Скрыть

   
«   Leona   14.1.2018 8:47   #   Скрыть

Покупательная способность советского рубля...

на примере "­индекса биг-мака"­ выясняем, что рубль тогда это что-то около 500 рублей сейчас. То есть знаменитый советский "­инженеришко"­- страдалец, получавший 120р. - получал от 60 тыс. рублей на наши деньги. Не считая бесплатной медицины, санаториев, жилья и образования.

      
«   evgen   14.1.2018 10:35   #   Скрыть

Всё это замечательно, но ­ была проблема отоварить эти деньги. Я навсегда запомнил как осенью 1986г я собирался ехать в Алма-Ату к тёще и она сказала, что бы я брал с собой еду. ­ ­ Я повёз с собой 5кг мяса, 1кг масла сливочного и ­ 2-х литровую банку сметаны.

         
«   Владимир Анатольевич   14.1.2018 11:32   #   Скрыть

Да ребята считают как Атомик... ­прикидывал по разным товарам и получается что рубль начала 80-х находится примерно в отношении 1/100 к современному, только коммуналка выросла непропорционально. Ну, и пустые магазины конца 80-х на периферии забыть трудно - ­никогда не забуду огромный универмаг уставленный пакетиками "­Суп-пюре с шампиньонами"­ и очередь за хлебом, и даже кильки с бычками в томате не было.

Такшта уравнение 120 = 60 000 ­не получается ни как, даже с учетом бесплатной медицины и прочих профсоюзных прелестей...

            
«   Atomic   15.1.2018 22:29   #   Скрыть

А Вы предлагаете как пересчитывать?

               
«   Владимир Анатольевич   15.1.2018 23:54   #   Скрыть

Ты ещё и слепой, Игорёк?

         
«   Leona   14.1.2018 12:34   #   Скрыть

я покупала мясо, мёд и масло на рынке, зарабатывая лекциями, а в магазине да, на пустых полках была только морская капуста

            
«   evgen   14.1.2018 16:30   #   Скрыть

Так на рынке совсем другая цена.

               
«   Leona   14.1.2018 16:52   #   Скрыть

конечно, а в ­ магазинах прежний блат болезненно заменялся рыночными отношениями: кассирша, ранее свысока смотревшая на безправных покупателей, с детской обидой заявила мне, отбивая чек за колбасу и мясо: - Ну не все же могут это купить!

         
«   Atomic   15.1.2018 22:51   #   Скрыть

Помните, Евген, как Гайдар за одну ночь наполнил магазины товарами? Он просто поднял цены. Вот так инфляцией создаётся видимость насыщения товарами.

Кстати, Евген, это нытьё о пустых полках порядком поднадоело. Во всех городах существовали рынки, на которых то же мясо всегда было, но стоило оно дороже, чем в государственном магазине. Что Вам мешало пойти и купить мясо по рыночной цене? Те, кому было надо, всегда находили способны приобрести всё, что им требовалось. И не надо лохматить бабушку.

Прав был товарищ Сталин: при капитализме покупательский спрос не может догнать производство (то есть нищета), а при социализме производство не может догнать покупательский спрос (то есть дефицит).

      
«   Владимир Анатольевич   14.1.2018 11:01   #   Скрыть

У нас свой индекс имеется.

И если пересчитывать по нему то цифры получаются гораздо скромнее...

         
«   Atomic   15.1.2018 22:55   #   Скрыть

Цена спиртных напитков определяется не себестоимостью, а налогами. Со времён отца Петра 1, не помню, как его бишь звали. А может и ещё раньше.

Кроме того индекс, определяемый по группе товаров, будет точнее, чем по одному товару.

А чего Вы так за путинскую власть распереживались, что кинулись свои методы статистики выискивать, по которой должно получиться скромнее, чем 500 рублей?

            
«   Владимир Анатольевич   16.1.2018 0:07   #   Скрыть

Опять домыслы досужие, Игорёк? Найди цены на продукты питания в 1980 году и сравни их с нынешними... ­у них эталон - бик-мак , а у нас свои ценности. А "­путинская власть"­ и без моей помощи управится.

               
«   Atomic   17.1.2018 19:25   #   Скрыть

Хороший план Вы придумали. Исполняйте. Потом долижите результаты.

                  
«   Владимир Анатольевич   17.1.2018 20:46   #   Скрыть

Мне жена сейчас сказала - зачем ты отнял мечту у Атомика?

                     
«   Atomic   18.1.2018 22:21   #   Скрыть

Это к лучшему.

                        
«   Владимир Анатольевич   20.1.2018 8:55   #   Скрыть

Ну-ну... автобус в никуда, мечты ни ­о чём.

      
«   kurtuaz   14.1.2018 13:42   #   Скрыть
Брехня! Надо не по биг-маку, а по наиборлее употребительным товарам сравнивать - хлебу и водке. Или сливочное масло: 3.60 и сейчас 380 за кг. И по многим позициям так же. Так чуть более ста рублей получается за советский рубль. И страдалец получал 15000 на наши деньги, которые еще нужно было отоварить.
         
«   Владимир Анатольевич   14.1.2018 15:04   #   Скрыть

Одно и тоже говорим, и цифры примерно одинаковые, только коммуналка ­ с 2% выросла до 30%, всё остальное осталось примерно на том же уровне, а ­порой и дешевле, и, самое главное, имеет место быть в наличии.

            
«   kurtuaz   14.1.2018 18:50   #   Скрыть
30% от чего? Я подсчитал - сейчас где-то в 2,5 раза дороже.
               
«   Владимир Анатольевич   14.1.2018 21:43   #   Скрыть

Соответственно от той суммы, которую мы брали - 120 руб. - в обычной квартире 3-3,6 руб, в кооперативной 5-6, + свет, газ и телефон, сейчас сложнее посчитать, но из тех 15 000 за коммуналку уйдет от 5 000 до 10 000 в зависимости от региона, соответственно и соответствующий размер зарплаты увеличивается от 20 000 до 25 000. вот и считай... ну, может с первой оценкой чуть ошибся не - 2 а 4-5%, но даже так не в 2,5 раза, а в 6-7.

                  
«   kurtuaz   15.1.2018 6:48   #   Скрыть
Может быть. Я за квартиру не помню точно сколько платили, а вот по продуктам и шмоткам очень хорошо помню. В общеем, сравнительная зарплата у простого инженера сейчас больше.
         
«   Atomic   15.1.2018 23:10   #   Скрыть

Хлеб и водка не годятся. Это товары политические. Хлеб - это жизнь, в России без хлеба не едят, не живут, так что цена на него будет держаться максимально низкой, даже в ущерб его качеству. Цена на водку напротив, направлена на наполнение бюджета для субсидирования цен на хлеб и определяется не себестоимостью сырья, а налогами.

В статистике самое главное не на куркуляторе посчитать, а выбрать верные параметры. И мне кажется, что меню столовой будет лучше служить выбранной цели, чем хлеб и тем более водка. Хотя, конечно, параметр тоже не идеальный. Но замечу, что ещё лет 10 назад соотношение рубля в СССР и в РФ было примерно 150-200 раз. С тех пор рубль подешевел в 2 раза, плюс обычная инфляция по 10% в год (допустим, мы поверим официалам). Так что вполне правдоподобно, что рубль сегодня сам к себе относится как 1:500. Пусть даже с некоторой погрешностью.

Кстати, сливочное масло стоит ни разу не 380. Я его беру по 700 рублей. 380 - это разве что маргарин.

А давайте по коммуналке посчитаем! В СССР коммуналка стоила около 5 рублей, а сейчас около 5 тысяч. Проезд на общественном транспорте стоил 5 копеек, а сейчас 55 рублей - 1100 раз!

А вообще, нужно составлять корзину и тщательно отбирать туда товары, проверяя, можно ли их сравнивать.

            
«   kurtuaz   16.1.2018 0:49   #   Скрыть
Финский костюм ( сам покупал в 1977) - 200 р. Сейчас 5000. На хорошую зарплату в 200 р. можно было купить 1 костюм, а на хреновую сейчас - 3. И вообще я не хочу спорить с инфантилом, который в то время ссал в трусы, а сейчас срет ртом вместо задницы. Отвянь.
               
«   Atomic   17.1.2018 19:29   #   Скрыть

Ну так раньше финский костюм в Финляндии шили, а сейчас в Китае. А ещё раньше его из шерсти делали, а сейчас из использованных полиэтиленовых пакетиков. Так что всё логично.

Я ж говорю - нужно проверять сравнимость по каждой категории товара. Одного совпадения торгового названия недостаточно.

                  
«   kurtuaz   17.1.2018 21:15   #   Скрыть
Качество жизни по интегральным параметрам ныне у инженера намного лучше, чем при СССР. Сейчас инженер заработает на НОВУЮ машину за год. При СССР будет три года зарабатывать и еще 3 года в очереди стоять. Короче, если бы вернули СССР, то я бы точно свалил - благо, есть куда. А сейчас меня всё устаивает. Да здравствует капитализм!
            
«   Владимир Анатольевич   16.1.2018 17:47   #   Скрыть

...сливочное масло стоит ни разу не 380. Я его беру по 700 рублей. 380 - это разве что маргарин. - сливочное масло в СССРе стоило 3 руб. 12 коп за килограмм, сейчас масло, того же качества, можно купить от 300 до 500 рублей за килограм, а то что покупаешь ты, это твоё личное дело - хоть за миллион покупай масло из под священного быка...

P.S. ­Чревоугодие –­ победа тела над духом; это широкое поле, на котором бурно растут все страсти; это первая ступень отвесной, скользкой лестницы, ведущей в преисподнюю.

               
«   Atomic   17.1.2018 19:42   #   Скрыть

Как-бы у масла бывает только одно качество - масло. Если оно из масла, то это масло, если не из масла, то не масло.

Но специально для Вас: в 60-ых церковные свечки стоили в среднем 15 копеек, сейчас рублей 30 (точнее не скажу - трудно понять, что значит термин "­в среднем"­ без изучения методики вычисления). Это 200 раз.

                  
«   kurtuaz   17.1.2018 21:19   #   Скрыть
У нас масло в супермаркетах только мудаки покупают. Есть лавки и рынки. Очень хорошее масло, 82,5% - 380. Если 72,2%, то от 320 до 360. Маргарин 90-120. А вы покупайте по 700 - бешеной собаке и сто верст не помеха.
                  
«   Владимир Анатольевич   19.1.2018 11:48   #   Скрыть

Если оно из масла, то это масло, если не из масла, то не масло. - для общего развития: масло делается из сливок, потому оно и сливочное. ­Базовый ассортимент сливочных масел:
1. Масло сладко-сливочное с массовой долей жира (далее МДЖ) 82.5 %. ­
2. Масло сладко-сливочное соленое. ­
3. Масло сливочное Вологодское (из сливок подвергнутых высокотемпературной обработке). ­
4. Масло кисло-сливочное (из сквашенных сливок). ­
5. Масло подсырное (из сливок сыворотки). ­
6. Масло Любительское с МДЖ 78.0 %. ­
7. Масло Крестьянское с МДЖ 72.5 % . ­
8. Масло Бутербродное с МДЖ 61.5 %. ­
9. Масло с наполнителями (кофе, какао, фрукты, мёд и др.). ­
10. Масло комбинированное, с добавлением растительных жиров. ­
11. Масло топленое. ­
12. Маслоподобные продукты (спрэды) с МДЖ 20....50 % (легкие масла)
Говоря масло того же качества я имел в виду масло с МЖД 82,5%... ещё вопросы?

   
«   Atomic   15.1.2018 23:27   #   Скрыть

Кажется, я вам придумал универсальный мерник рубля. Советский рубль стоил 0,987412 г золота. Сегодня тройская унция стоит 1340,50 баксов, а весит она 31.1035 граммов. Значит грамм золота стоит 43.0980 бакса. Стало быть советский рубль должен был бы стоить сегодня 42.55 бакса.

Круто американцы обвалили свой бакс за 30 лет... Было 1.6 бакса, стало 42. Почти 20 раз.

Напомню, что за всю историю человечества золото никогда не меняло своей стоимости, за исключением одного периода в, если память не изменяет, 17 веке, когда в Европу хлынуло американское золото, плюс появились машины, облегчившие добычу. Статистика по этому вопросу имеется, вопрос изучался на академическом уровне, имеется соответствующий труд, сохранённый где-то в дебрях моего жёсткого диска. Через золото можно проследить цены к древним грекам, ко временам Трои и раньше - так глубоко, как сохранились чеки из магазинов. И пока мир пользовался золотой монетой никто и слова такого - инфляция - не знал. Инфляция пришла в мир с бумажной деньгой. В принципе, другие металлы тоже ведут себя довольно стабильно, но на больших временных шкалах больше подвержены колебаниям, а вот золото стоит как вкопанное, поскольку стоимость его добычи практически не изменилась со времён фараонов. Именно по этой причине ещё шумеры избрали золото как единую мировую валюту. Ну и ещё потому, что оно не тухнет, в отличие от яблок, которые тоже претендовали на титул мировой валюты.

 




Диспуты

Пытошная

Правила форума



О клубе
В клубе сейчас находится 0 человек:





debug
outputNode